Compteur km & de vitesse ne répondent pas ?

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Marin
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Re: compteur km & de vitesse ne répondent pas ?

Message par Marin » lun. 17 09 , 2018 13:27

Hm,
Maybe you have faulty sensor after all. I measured mine and found no measurable resistance between any two pins.
Forward voltage drop of 0.7V exist between pin 3 and pin 2, suggesting PN junction with pin 2 as cathode, probably diode. Voltage drop between pin 3 and pin 1 is 1.4V (pin 1 as negative).
So this reading of yours of 0.65Ohm suggest either short-circuited sensor or faulty measurement. (inadvertently shorted instrument probes due to lack of space).
//Marin


Hm,
Peut-être que vous avez un capteur défectueux après tout. J'ai mesuré le mien et n'ai trouvé aucune résistance mesurable entre deux épingles.
Une chute de tension directe de 0,7 V existe entre les broches 3 et 2, ce qui suggère une jonction PN avec la broche 2 en tant que cathode, probablement une diode. La chute de tension entre les broches 3 et 1 est de 1,4 V (la broche 1 est négative).
Donc, cette lecture de 0,65 Ohm suggère un capteur en court-circuit ou une mesure erronée. (par inadvertance court-circuite des sondes d'instrument par manque d'espace).
// Marin
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Re: compteur km & de vitesse ne répondent pas ?

Message par Philippe74440 » lun. 17 09 , 2018 16:39

J'ai constaté le non fonctionnement du compteur de vitesse après une immobilisation du véhicule de 1 an les bacs ayant été retirés et la batterie auxiliaire était à 6 V. Peut-être qu'en remontant les deux bacs avant, j'ai tiré ou débranché quelque chose ? Mais une fois monté, il est très difficile de voir quelque chose.
Je ne comprend pas comment on peut court-circuiter cette sonde ?
J'ai trouvé un schéma ou est relié la sonde. Il s'agit du calculateur de gestion electronique.
Saurais-tu ou se trouve ce calculateur ?
Très peu de moyens, mais je roule avec l'électricité que je produis et j'utilise mon eau de pluie.

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Re: compteur km & de vitesse ne répondent pas ?

Message par Philippe74440 » lun. 17 09 , 2018 19:37

Voici toutes les mesures que j'ai pu réaliser sur la prise femelle (4630) qui se branche sur le capteur (1620) :
- Résistance contacts 3-2 = 19.88 Ohms, contacts 2-1 = 4,43 Ohms ;
- Résistance avec masse contact 3 = 0, contacts 2 et 1 peut-être au-delà de 20MOhms ? le multimètre se met hors limite ;
- Tension contacts 3-2 = 4,76 V, contacts 3-1 = 13 V, contacts 2-1 = 4,43 V ;
Ces valeurs te parlent-elles ?
peuvent-elles être révélatrices d’un défaut capteur ou autre ?
Le capteur (1620) à ses 3 fils qui vont au calculateur de gestion électronique (1700), ainsi que 1 fil qui lui va au compteur de vitesse (4630). Seulement, je ne sais pas ou se trouve ce fameux calculateur ni même la forme et la taille qu'il peut avoir ?
De plus, impossible de suivre les fils sans avoir à démonter le bac supérieur !
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Re: compteur km & de vitesse ne répondent pas ?

Message par Marin » mar. 18 09 , 2018 6:25

I don’t understand how you measured sensor. Did you measure sensor itself or the connector that leads to sensor? The latter one wont give you any meaningfull result. Connections that you are looking for are located on main ECU connector (pin12 (speed signal), pin 48 (12V power supply) and pin 47 (signal toward instrument panel). Check if you have continuity problem on those lines. If the car does not report error, I would suspect pin47 and dashboard connection.
There is a document in BiblioTech section named Cablage BMS-Calculateur PSA.pdf but I cannot find it right now. It describes ECU connector pinout.

//Marin


Je ne comprends pas comment vous avez mesuré le capteur. Avez-vous mesuré le capteur lui-même ou le connecteur qui mène au capteur? Le dernier ne vous donnera aucun résultat significatif. Les connexions que vous recherchez sont situées sur le connecteur principal de l’ECU (broche 12 (signal de vitesse), broche 48 (alimentation 12 V) et broche 47 (signal vers le tableau de bord). Vérifiez si vous avez des problèmes de continuité sur ces lignes. ne pas signaler d'erreur, je soupçonnerais la connexion pin47 et tableau de bord.
Il y a un document dans la section BiblioTech nommé Cablage BMS-Calculateur PSA.pdf mais je ne le trouve pas tout de suite. Il décrit le brochage du connecteur de l'ECU.

// Marin
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Re: compteur km & de vitesse ne répondent pas ?

Message par Philippe74440 » mar. 18 09 , 2018 20:07

Bonsoir,
capteur de vitesse : la mesure de 0,65 Ohms a été réalisée sur capteur démonté.
Prise (3VBE) femelle : les mesures ont été réalisé en ayant mis le contact pour alimenter le compteur et le calculateur.
Je ne sais toujours pas ou se trouve le calculateur de gestion électronique, pour pouvoir tester la continuité des câbles ?
Je joins le schéma d'AX électrique que j'ai trouvé dans la bibliothèque du forum (en rose les circuits concernés).J'espère que c'est le même pour la Saxo ?
Schéma pour tachymètre (en rose).jpg
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
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Re: compteur km & de vitesse ne répondent pas ?

Message par Philippe74440 » mer. 19 09 , 2018 0:23

J'ai trouvé quelque chose d'intéressant page 142 document de l'institut Citroën.
"Calculateur branché contact mis :
- Entre borne 12 et 31 ~4,8 V à l'arrêt et 1,8 V en roulage.
- Entre borne 48 et et 31 = 12 V".
Mes valeurs de 4,76 V et de 13 V seraient donc bonnes ?
Il faudrait donc que je remonte en amont du calculateur de gestion électronique, ou que je teste l'information du capteur ?
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Re: compteur km & de vitesse ne répondent pas ?

Message par Marin » mer. 19 09 , 2018 6:24

Measurement of 0.6Ohm definitely suggest sensor failure. Does your handbrake light work?
//Marin

Une mesure de 0,6 Ohm suggère clairement une défaillance du capteur. La lumière de votre frein à main fonctionne-t-elle?
// Marin
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Re: compteur km & de vitesse ne répondent pas ?

Message par Philippe74440 » mer. 19 09 , 2018 11:50

Oui, le voyant du frein à main fonctionne. Tous les fusibles sont bons.
J'ai regardé sur Internet, impossible de trouver ce fameux capteur ? Les autres, coutent ~26 € sans le transport.
Le calculateur de gestion électronique 1700, est-ce ce gros boitier en fonte d'aluminium ?
Je voudrais bien le trouver, car j'ai impossibilité de suivre les fils sans démointer le bac supèrieur.
Quel test puis-je faire pour confirmer la défaillance de ce capteur ?
Le fait que le véhicule ait été stocké 1 an (batteries débranchées) pourrait-il avoir provoqué cette défaillance ?
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Re: compteur km & de vitesse ne répondent pas ?

Message par Philippe74440 » mer. 19 09 , 2018 11:53

Merci Marin de vous intéresser à mon problème, surtout depuis Zagreb, la différence de langue n'exclut donc pas l'entraide !
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Re: compteur km & de vitesse ne répondent pas ?

Message par Philippe74440 » mer. 19 09 , 2018 13:08

moulino51 a écrit :
mar. 11 09 , 2018 10:14
Marin a écrit :
mar. 11 09 , 2018 6:41
Non, Saxo n'a pas de câble de compteur de vitesse. Le compteur lui-même est mécanique mais il est entraîné numériquement par le calculateur capturant les impulsions du capteur monté à l'arrière de la boîte de vitesses.
J'avais le même capteur sur boite de vitesse d'un Kangoo thermique, le kilométrage et la vitesse ne s'affichaient plus.
Remplacement du capteur et tout est rentré dans l'ordre.
Pour la Saxo,
il devrait se trouver sur la baie
Merci "Moulino" pour ta recherche, mais aucun de ces 350 capteurs ne correspond !
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Re: compteur km & de vitesse ne répondent pas ?

Message par Philippe74440 » mer. 19 09 , 2018 13:33

J'ai fini par trouver la pièce en question. Il s'agit d'un capteur de phase N°144308, fabriqué par au moins 8 sociétés !
Je vais redémonter le capteur et essayer de mesurer les impulsions sur la broche 2 (73) en passant un objet ferrique devant.
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Re: compteur km & de vitesse ne répondent pas ?

Message par Lexan42 » mer. 19 09 , 2018 13:57

En tout cas je vois que je ne suis pas le seul à avoir quelques déboires en saxo...
Bon courage :wink:
Une Saxo verte et une AX bleu ( :wink: les deux couleur de l’écologie)

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Re: compteur km & de vitesse ne répondent pas ?

Message par moulino51 » mer. 19 09 , 2018 14:10

Philippe74440 a écrit :
mer. 19 09 , 2018 13:33
J Il s'agit d'un capteur de phase N°144308, fabriqué par au moins 8 sociétés !
N'hésites pas a mettre ton lien de recherche :wink:



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Re: compteur km & de vitesse ne répondent pas ?

Message par Philippe74440 » mer. 19 09 , 2018 15:19

Branchement capteur de phase (vitesse) :
- Broche 1 (72/48) = + batterie accessoires 12,47 V
- Broche 2 (73/12) = - batterie accessoires
- Broche 3 (78A/31) = enregistrement du signal avec Ohmmètre relié à la masse du véhicule
+ Tige métallique reliée à la masse.
Approche de la tige métallique du capteur = 11,3 Ohms avec 1er multimètre et 25,5 Ohms avec le 2em multimètre (je ne sais pas lequel donne la valeur la plus juste ?)
Ce résultat permet-il de valider le capteur ?
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Re: compteur km & de vitesse ne répondent pas ?

Message par Rémy » mer. 19 09 , 2018 15:20

A mon humble avis, le signal ne doit pas se retrouver sous forme d'une variation d'impédance, mais sous forme d'une variation de tension lorsqu'un objet métallique passe devant lui.

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