Convertisseur pour travaux espaces verts

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Eric47
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Convertisseur pour travaux espaces verts

Message par Eric47 » ven. 22 01 , 2021 15:32

Je suis actuellement à mon compte dans les espaces verts et ma saxo me sert de véhicule pro
Je me suis posé la question s’il était possible de se brancher sur la voiture pour utiliser mon taille-haie (en 220V) sur la voiture pour les endroits isolés ?

Dans l’idée :
- se brancher sur la haute puissance directement grâce à un prise Maréchal modifié
- utiliser un convertisseur DC-AC externe

Mais c’est là que je coince, quel convertisseur pour 120V en continu en entrée ?

phyvette
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Re: Convertisseur pour travaux espaces verts

Message par phyvette » ven. 22 01 , 2021 16:44

Ne serait pas plus simple d'utiliser un taille-haie à batterie ?
Et plus sécurisant ?

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vehiculeselectriques
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Re: Convertisseur pour travaux espaces verts

Message par vehiculeselectriques » ven. 22 01 , 2021 19:01

Te brancher directement ne fonctionnera pas, tension DC trop basse et interrupteur de ton taille haie prévu pour tension AC.
un convertisseur DC-AC fera fonctionner tout ça parfaitement, regarde le LOREME WRHD-DC110V-AC-3000 par exemple mais quand tu auras vu le prix, tu changeras d'avis... et achètera un taille haie à batterie avec X batteries et tu seras encore gagnant :mrgreen:

cela étant dit.. SI et seulement si ton taille haie fait 6 à 700W grand maxi !
tu peux parfaitement utiliser un convertisseur DC12V - AC 230V 600W standard relié >directement< sur ta batterie 12V.
tu installes ça proprement avec le gros câble qui va bien coté 12V car ça fera 50A sous 600W donc 6mm2 ok si 1m maxi.

Plus qu'à ouvrir le capot, brancher ta rallonge (2,5mm2 conseillée si >10m ça évitera que le convertisseur 230V "rame" trop)
sur la prise du convertisseur 230VAC et à toi le taillage de haie.

Avantage, l’énergie consommée sera vu par le calculateur (calcul d'autonomie sera juste)
Si tu mets le contact elle sera fournie surtout par le convertisseur de la voiture et la batterie fera juste tampon des appels de courant mais attention à enlever le fusible 70A de la pompe de direction assistée histoire de ne pas saturer le convertisseur SAGEM, il encaisserait très mal d'alimenter toute le monde en meme temps !
Si tu ne mets pas le contact, l'énergie sera fournie par la batterie 12V qui va se décharger vitesse grand V et une fois passée sous un certain seuil de tension.... normalement le convertisseur SAGEM va la remonter et prendre le relais ...
mais à vérifier avec un voltmètre ce qui se passe exactement ça dépends des versions de calculateurs :wink:

Sinon pas de raison que ça ne fonctionne pas, par contre si tu es en pro la qualité du convertisseur 12-230V devra être sérieuse ...
ou tu devras en avoir un de secours pour pas planter ta journée de travail en cas de panne :wink:
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Re: Convertisseur pour travaux espaces verts

Message par Eric47 » ven. 22 01 , 2021 20:29

J’ai déjà essayé avec un convertisseur 12V-230V mais ça ne fait même démarrer mon taille haie… il fait 900W

Pour le taille haie à batterie, le problème est que ça ne suffit pas en autonomie

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vehiculeselectriques
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Re: Convertisseur pour travaux espaces verts

Message par vehiculeselectriques » ven. 22 01 , 2021 21:20

si tu n'utilises pas un convertisseur adapté à la puissance de ton taille haie c'est sûr que ... :roll:
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Re: Convertisseur pour travaux espaces verts

Message par CHEVREUSE » sam. 23 01 , 2021 0:18

.
Hum, parmi mes élucubrations et essais j'ai tenté et réussi quelque chose d'un peu approchant.

Il s'agissait dans mon cas de pouvoir alimenter quelques heures en cas de coupure fourniture de courant les organes primordiaux de ma maison :
. électronique et circulateurs de ma chaudière gaz (utilisée uniquement dans ce cas car pompe à chaleur) --> chauffage et eau chaude
. électronique et circulateur du chauffe eau solaire --> eau chaude
. quelques lampes basses consommation, PC/Live box, téléphone fixe et recharge mobiles
. réfrigérateur, congélateur, TV

J'ai utilisé dans ces cas (assez fréquents chez moi) depuis plusieurs années la batterie annexe 12V de ma Kangoo avec un convertisseur 12V/230V-600W mais l'énergie in fine est tirée de la HT via le CVS qui est mal réputé = à ne pas trop solliciter. Je me limitais donc à 300W. Pour le réfrigérateur, le congélateur, la TV cela posait problème : il fallait n'utiliser qu'un seul à la fois et la puissance totale à l'appel dépassait temporairement 300W ce qui provoquait parfois une coupure du convertisseur.

J'ai l'an dernier essayé de tirer l'énergie directement de la HT (Li 42S, tension nominale 155,4V) :
. objectif 1000W
. en aval 1 convertisseur pur sinus 12Vdc/230Vac - 2000W
. en amont 2 convertisseurs 230Vac/12Vdc -1000W montés en // - annoncés 110-220Vac+/-10% --> donc utilisant une alimentation à découpage pouvant potentiellement fonctionner en dc?
Tiens ces 2 convertisseurs amont présentent un sélecteur manuel 110/220Vac, que faire? Essai d'un convertisseur en position 220Vac : la tension de sortie dc n'est pas correcte (je n'ai pas retrouvé trace de la valeur). Essayé en position 110Vac --> fume et condensateurs coté 110V explosés! La partie 220V semble OK.

Après réflexion comme ma Kangoo possède 2 packs 42S en // (58kWh total) je décide de faire l'essai de les monter en série (HT=310Vdc nominal, avec CEVE déconnecté!) et d'essayer avec sélecteur en 220Vac. Et heureuse surprise les convertisseurs amonts sortent bien dans ce cas du 12Vdc, et le convertisseur aval délivre bien de la puissance en 230Vdc. J'ai fait des essais de baisser la tension HT jusqu'à 260V cela fonctionne toujours bien. J'ai installé dans la Kangoo un sélecteur manuel permettant le changement // <-- > série + déconnexion du CEVE et testé OK jusqu'à 1000W de sortie.
Depuis j'ai eu 2 fois coupure de courant et apprécié que la puissance pouvait effectivement frôler sans problème le kW et alimenter tous les organes primordiaux de la maison.

Pour en revenir au cas d'Eric47, je ne suis loin d'être spécialiste mais il se pourrait que si ce type de convertisseurs ac/dc fonctionne en 260Vdc sélecteur en 220Vac il fonctionne aussi en en 120Vdc en position 110Vac?

Mais cela est assez onéreux : convertisseurs ac/dc 1000W=91€ les 2, je n'ai pas sous la main le prix du convertisseur pur sinus dc/ac 2000W.
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Re: Convertisseur pour travaux espaces verts

Message par faradohm » sam. 23 01 , 2021 8:57

Et pourquoi pas 2 VE ...🙄
Il n'y a de nouveau que ce qui a été oublié...

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Re: Convertisseur pour travaux espaces verts

Message par mimijean » sam. 23 01 , 2021 9:09

Il y a quelque chose sur le forum zoé....
Je ferai suivre le lien quand je serai à la maison.
Plus de 100 000 km,8 ans.
Une ion pour Madame 14.5! :D Dire qu'elle disait jamais,2015, /2018 : 59 000 km mrgreen: zoé 12/18, 02/21 51 000km. 02/21 un kona 64 kWh 25 000 km 02/22, 61 000 03/23.

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Re: Convertisseur pour travaux espaces verts

Message par Eric47 » sam. 23 01 , 2021 10:55

Merci à tous pour vos avis éclairé.
Alain (Chevreuse) : c’est marrant mais j’étais persuadé, en créant ce sujet, que tu avais déjà expérimenté le sujet :)

Je vois que ce n’est pas aussi simple que je le pensai, évidement si on prend une solution à acheter toute prête ça coûte un maximum.

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Re: Convertisseur pour travaux espaces verts

Message par mimijean » sam. 23 01 , 2021 12:27

Plus de 100 000 km,8 ans.
Une ion pour Madame 14.5! :D Dire qu'elle disait jamais,2015, /2018 : 59 000 km mrgreen: zoé 12/18, 02/21 51 000km. 02/21 un kona 64 kWh 25 000 km 02/22, 61 000 03/23.

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Re: Convertisseur pour travaux espaces verts

Message par 4en1 » dim. 24 01 , 2021 11:43

Je viens de faire cet essai qui ne fonctionne pas en l'état mais .....
j'ai un onduleur hybride Batt + sol + réseau et pour faire simple : (il est capable de presque tout faire, injection et non injection réseau, site isolé et site semi isolé (pv+bat+réseau)

il a :

* une entrée/sortie AC 230v que j'ai déconnecté du réseau pour le test.
* une entrée PV qui reste alimentée via le soleil beau et franc ce matin mais pourrait être remplacé par la batterie DC de la saxo (120vdc).
* une entrée/sortie 48 vdc (c'est le coté batterie 48VDC)
* une sortie 2000 va qui serait utilisée pour le taie haie.

Cela pourrait fonctionné mais il faudrait leurré l'entrée batterie 48 vdc, car dès que je coupe les batteries l'onduleur se coupe direct et refuse de fonctionner sans.

Sinon avec le 48 vdc en entrée nikel.

Si tu arrives à garantir un 48vdc sur cette entrée, je suis certain que cela fonctionne, car ta batterie de traction sera le soleil et cet onduleur utilise principalement, l'énergie du soleil puis le 48 des batteries.

Il te faut trouver ce type d’onduleur avec une entrée Pv très basse en tension pour qu'il puisse démarrer.
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Re: Convertisseur pour travaux espaces verts

Message par hpdp » dim. 24 01 , 2021 19:45

la meilleure approche, la plus simple pour un coût limité, serait de prendre deux ou plusieurs batteries et chargeurs pour ton coupe-haie, et peut-être de recharger l'une sur le 12V pendant que tu utilises l'autre, mais prendre assez d'accus, sans chargeur, pour une grosse journée de coupe-haie reviendra toujours moins cher a l'usage que tout autre système, il suffit d'acheter un nouveau bloc en cas de problème.
les blocs d'accus li-ion récents ont une tension généralement plus élevée que 12V et il n'y a plus de cordon 12V, il pourrait être nécessaire d'utiliser un onduleur par chargeur, et les petits onduleurs bon marché ne tiennent généralement pas longtemps.
éventuellement il serait possible de mettre deux vieilles batt stm5 nicd 6V en série pour fournir le 12V, à recharger séparément.

la solution de faire marcher un onduleur 1000W sur le 12V exigerait un très gros débit, 100A au moins, il faut du gros fil et des éléments de puissance coûteux.
celle d'utiliser la tension de la batt de traction pour faire du 230V est un peu délicate, c'est de la "haute" tension, qui peut varier en gros entre 150 et 90V, il faudrait convertir ce continu en 230V 4A, c'est possible mais il faudra un "gros" transfo sur mesure avec une régulation, ce sera assez cher.

les moteurs universels a bobinage d'induction comme celui du coupe-haie ont la particularité de pouvoir fonctionner en alternatif ET en continu, il faudrait essayer d'en brancher un sur la batt de traction, ça marcherait probablement, moyennant une perte de puissance puisque la tension est plus faible, mais pas tant que la différence 220/120.
je ne conseille pas de manipuler du 120V continu, même avec un bon fusible rapide il y a un risque de claquer un bloc ou de mettre le feu en cas d'incident.

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Re: Convertisseur pour travaux espaces verts

Message par Eric47 » lun. 25 01 , 2021 8:45

Merci pour vos interventions

Vous avez raison, je vais laisser tomber cette idée, trop couteux et risqué

Je vais continuer à tailler à la main les haies isolées sans électricité à proximité (je n’achète pas de machine à batterie parce que en fait je travail qu’avec le matériel des clients, perso je n’amène que mes mains et un peu la tête)

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Re: Convertisseur pour travaux espaces verts

Message par 4en1 » lun. 25 01 , 2021 18:21

Encore une poste :
Sinon tu as la possibilité de trouver un onduleur pv équipé pour un pack batterie de 12vdc que tu bancherais sur ta 12vdc.

ou encore une autre piste
Dans le pire un cas, en victron, un régulateur chargeur + Multiplus 1200/12.
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Re: Convertisseur pour travaux espaces verts

Message par Eric47 » lun. 25 01 , 2021 19:33

J’avais un convertisseur Hilti mais il n’ jamais réussi à faire démarrer ma machine, juste bon à charger un téléphone…

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