Réflexion sur l'effondrement (podcast)

[ncaar]

Si c'est pas encore fait, c'est déjà probablement trop tard pour changer de vie.

Je ne crois pas : le vrai changement à opérer est dans la tête, bien plus que dans les faits. En cas de difficultés, tu as 2 sortes d'individus : les victimes et les battants. On en a encore eu une preuve éclatante aux infos TV : après les inondations dans le sud-est, tu as les mecs qui empilent tout leur bordel dans la rue en gueulant "on a tout perdu" et ceux qui rincent et nettoient leurs biens ...

[LaurentC]

...
Dès lors, il vaut mieux être capables de s'en affranchir … Tu en profites si elles sont dispos, tu t'en passes si elles t'asservissent.

Ce que tu proposes est un retour au statut de chasseur-cueilleur, parce que l'asservissement de l'homme a commencé il y a 5'000 ans avec l'agriculture, et ce serait contraire à nature humaine qui est sociale, industrieuse et toujours ingénieuse pour trouver des solutions à tout, sauf à se remettre en cause.
C'est pas le genre de "new-deal" qui nous sauvera, car on n'arrête pas un train en marche et je pense qu'on ira jusqu'au bout de la logique, et là ... il vaudra mieux faire partie de l'élite pour en profiter.

[phyvette]

Sérieux Ncaar !!
Ce que tu proposes serait un retour à une société de chasseur-cueilleurs ?
Ça ne m’arrange pas du tout cette idée de régression radicale, le retour au Néolithique c'est aussi une population mondiale de moins de 100 millions d'humains.
La sélection va être rude et en plus je suis nul en pierres polies.

[ncaar]

Sérieux Ncaar !!
Ce que tu proposes serait un retour à une société de chasseur-cueilleurs ?

Wow ! ou vous êtes intoxiqués et irrécupérables, ou vous caricaturez le trait à dessein ! Où ai-je dit qu'on retournait au chasseur-cueilleur ?
Entre une technologie que tu ne maîtrises pas (un VE en panne par exemple) et tes 2 pieds, il y a une technologie que tu maîtrises (une 2 pattes à carbu et à manivelle, voire un U23 à gazogène, si tu ne veux pas être dépendant de l'essence). Dans le simple exemple des véhicules, il suffit de remonter au méthanol et à l'huile (voire au bois) pour s'affranchir de l'industrie et des pétroliers qui nous ont confisqué la ressource.
Recentrage (autarcie), simplicité (mécanique) et sobriété (des performances)…

NB : je garde précieusement dans un garage hermétique une 2 pattes de 52, car c'est la seule bagnole qui roulera encore dans 50 ans …

[ncaar]

C'est pas le genre de "new-deal" qui nous sauvera, car on n'arrête pas un train en marche et je pense qu'on ira jusqu'au bout de la logique, et là ... il vaudra mieux faire partie de l'élite pour en profiter.

Le fin du fin, gros malin, est à la fois de faire partie de l'élite, mais de rester capable de te démerder tout seul. Ce qui n'est plus le cas d'un grand nombre d'happy few qui pourraient crever la gueule ouverte si ils n'ont plus de réseau 4G ...

[élecolo]

Un peu emm*rdant si tu prétends pondre un ouvrage de vulgarisation sur ce thème...

Sauf que comme indiqué plus haut mon livre n'est PAS un livre sur le survivalisme ou l'effondrement (deux sujets que j'aborde seulement très superficiellement et indirectement). Le survivalisme m'intéresse mais je n'ai pas encore assez d'expérience et de connaissances pour écrire un livre sur ce sujet pour le moment. C'est un autre sujet plus conventionnel que je traite.

Sinon, oui, simplicité et sobriété sont des stratégies valides pour un plan survivaliste en cas d'effondrement et rupture de normalité. Par exemple, mon distillateur d'eau (environ 140€): génial pour l'eau la plus pure du monde mais c'est électrique, 4h pour 4 litres, un peu bruyant, l'avantage collatéral étant que cela chauffe mon appart...

Pour simplifier, il serait avantageusement remplacé par un filtre Berkey à gravité (305€). Je n'ai pas testé le Berkey ou goûté l'eau, mais les avis sont élogieux. En cas de pollution lourde comme à Rouen, un filtre à eau protège en permanence (même si la catastrophe restait dissimulée par les autorités pendant plusieurs jours, à l'insu de la population).

[moulino51]

voire un U23 à gazogène

Oui, mais mon U23 est vendu



Gé

[ncaar]

Oui, mais mon U23 est vendu

Tu m'avais promis un gazogène complet à prix d'ami, Gérard !

[moulino51]

Oui, le lot est toujours disponible (a vendre ou a copier pour réaliser le tiens) j'attends toujours ta visite

Mais bon se poser quand même des questions post collapse sur la possibilité d'approvisionnement en bois.
Pour rester dans le sujet de l'effondrement, les avis (ou ça chicore un peu) se positionnent dans des situations surement bien différentes, a partir du basculement il y aura des stades différents.
Dans le premier stade : famines, rupture de la normalité, énergie etc ... il est encore possible d'avoir des circuits de récup de biens en vue du recyclage
Dans un second stade : famines stabilisées (diminution de la population mondiale d'au moins a la moitié) et retour a la vie du 18 ème siècle.
En fait il y aura probablement d'autres stades intermédiaires.
Ce qui est sur, c'est qu'on est sur de rien, car l'humain actuel ne peut pas se projeter dans cet inconnu.

Gé

[élecolo]

Il y a aussi un scénario avec famine pour cause de montée abrupte de la température et fin de la production végétale. Là, c'est fin de partie pour tous les gens qui n'ont pas de TRES GROSSES réserves alimentaires. Genre, de quoi tenir 30 ans ou plus! Cela représente beaucoup de sacs de riz...

[filomat]

On a déjà réussi à ne plus manger de produits animaux, on va bientôt réussir à se passer aussi des produits végétaux ...Il n'y a pas de raison ... Il faut rester optimiste !

[man3515]

Après... je vais être cynique mais quel est l'intérêt de rester en "vie" à bouffer des pêches en conserve caché dans un bunker pendant que tout le monde autour crève...

[moulino51]

L'instinct de "conservation"



Gé

[man3515]

[élecolo]

L'instinct de "conservation"
Gé

énaurme !