Réflexion sur l'effondrement (podcast)

[élecolo]

mais y a aussi une prise non pas de conscience mais en compte de la réalité ...

C'est la même chose... Une prise de conscience désigne une évolution rationnelle/émotionnelle/spirituelle par rapport à la réalité intérieure (soi-même) ou la réalité extérieure (le monde, l'environnement, la "société", la "réalité"). La réalité extérieure est en continuité avec la réalité intérieure. Notamment parce que le comportement individuel (ex: pratiquer ou pas le consumérisme aujourd'hui) a un impact sur la réalité car on utilise plus ou moins d'énergie.

[élecolo]

Je viens de voir une vidéo qui m'a interpellé et laissé circonspect.

Le bois utilisé comme biomasse et "énergie renouvelable" n'est pas forcément un choix judicieux en terme de dérèglement climatique dans la mesure où:
- les arbres coupés ne sont pas systématiquement et suffisamment replantés.
- les bois transformés en granules ("pellets" en anglais) ne sont pas des déchets mais parfois des arbres entiers résultant souvent de coupes franches...
- d'énormes quantités de ces combustibles sont parfois transportées sur de longues distances (depuis les États-Unis vers le Royaume Unis par exemple!) pour alimenter des centrales thermiques comme celle de Drax.
- Le bilan du combustible bois est potentiellement pire que celui du charbon. Car couper des arbres les empêche de continuer à capter du CO2. Et le CO2 rejetté est immédiat (alors qu'un cycle naturel: chute et pourrissement ne relargue le CO2 que de nombreuses années plus tard, lentement).
- le bilan CO2 du bois combustible est (volontairement) mal calculé par des opérations comptables douteuses (UE/EU). On parle souvent de bilan carbone neutre...

J'avoue que je n'avais pas creusé cette question.

[moulino51]

Et toi perso, combien d'arbres as-tu planté dans ta vie



Gé

[élecolo]

Trop peu. Un nombre dérisoire (moins de 50, pour sûr). J'ai acheté quelques arbres fruitiers à mon père (qui les a plantés lui-même). J'ai semé / replanté quelques pommiers (que je compte greffer) et pêchers. Ils sont provisoirement dans mon potager/pépinière.

J'ai mis de côté quelques centaines de semences (châtaignes, pépins de pomme et noyaux de pêches). Dans mon potager deux noyers ont poussé spontanément (à cause du compost ou de l'apport de couvert végétal ?).

J'ai un ami qui jette systématiquement ses noyaux et trognons dans des endroits propices (terrains vagues, bordures de routes, terrains abandonnés envahis de ronces). Une question parallèle est l'espérance de survie de ces plantations "sauvages" en terrain tiers. Il est vain de planter un arbre qui sera raboté par un débroussaillage un an ou deux plus tard. Le mieux est de trouver un terrain propice où l'arbre fera sa vie.

ps: j'ai un penchant utilitariste pour les arbres fruitiers. Mais je reconnais l'intérêt de toutes les essences.

[élecolo]

Barrau. Questions réponses: un format qui change de ses conférences. Des redites. Mais quelques explications plus détaillées. Il parle notamment d'alimentation, de "greenwashing".

[phyvette]

En cas d'effondrement grave et rapide, il faudra surtout protéger les salades. Là les molosses seront bien utiles. Pour les nourrir, il suffira de placer des pièges, on pourra avec les captures, les nourrir avec de la viande de végan's bio. Certes ce n'est pas bien gras comme gibier, mais, ils n'en seront que plus motivés.

[élecolo]

Les végans ne représentent qu'environ 5% de la population et donc 5% des futurs intrus dans ce scénario, à supposer qu'il y ait autre chose à voler que des salades sur le site. Salades que mangent aussi les non végans, d'ailleurs... Donc les molosses mangeraient à 95% des mangeurs d'animaux. Attention, une fois que les molosses auront pris l'habitude de la chair humaine, vous deviendrez vous-aussi plutôt... appétissant!

[élecolo]

Épuisement du phosphore et donc pénurie possible. L'engrais phospaté contient de l'uranium et du cadmium!
16kg de céréales sont consommés pour obtenir 1kg de viande.
Il faut plus d'efficience agricole, moins d'élevage, plus de recyclage du phosphore (déjections humaines, déchets alimentaires, algues).

[phyvette]

Finalement à la réflexion ce n'est pas très efficace sur le plan thermodynamique dans un monde de ressources contraintes, de nourrir des carnivores avec une ressource rare.

Le bon choix sera de manger les salades avec un ragoût de végan's, ou des côtes de végan's, merguez de végan's....

[élecolo]

Les végans (mot francisé, pas besoin de " 's " qui est d'ailleurs un signe de propriété ou d'attribution...) sont une ressource calorique trop rare pour compter dessus comme aliment de base et de long terme (même juste en ragoût pour nourrir des humains cannibales)... De plus les végans se reproduisent peu... Et ils ont tendance à être plus intelligents que la moyenne. Et ils ne se déplacent pas beaucoup car leur alimentation végétale est produite localement... Donc ils sont très difficiles à capturer. Les intrus seront surtout des maraudeurs / prédateurs / chasseurs qui reniflent un bon coup... Et ils seront armés... Bon effondrement!

[man3515]

De plus les végans [...] ont tendance à être plus intelligents que la moyenne.

Et les plus modestes, assurément

[filomat]

On nous a montré à la télé qu'en Bretagne on fait pousser les tomates dans des serres qui sont éclairée la nuit et cela éloigne beaucoup d'oiseaux qui ne peuvent plus dormir ni faire la différence entre le jour et la nuit.

Même les habitants se plaignent de ces halos colorés visibles en permanence à des kilomètres la nuit dans la campagne (Les coqs chantent toute la nuit ).

Manger des tomates issues de l'électricité nucléaire ou bien laisser les oiseaux tranquilles : Cruel dilemme pour les vegans !

[élecolo]

Pour les tomates, cela me parait très con en effet, ces serres ultra lumineuses la nuit qui perturbent la faune et la flore locale...
Mais visiblement c'est rentable et légal...
On a surtout un souci avec les porcs et les vaches, en Bretagne...
A la saison froide on peut manger de la tomate en conserve...

[moulino51]

Et ils ont tendance à être plus intelligents que la moyenne

Et ça c'est une bonne nouvelle, s'il sont plus intelligents, la cervelle est donc plus grosse.
Une bonne cervelle de Végan au beurre, voila un met post collapse raffiné a déguster


Gé

[élecolo]

C'est pas la taille qui compte.
C'est la manière de s'en servir.Toc!