Nouvelle MIA pour 2020 a 8000 €

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mimijean
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Re: Nouvelle MIA pour 2020 a 8000 €

Message par mimijean » lun. 06 05 , 2019 22:37

3 cv, c"est pas beaucoup plus de 2 kw ....
Plus de 100 000 km,8 ans.
Une ion pour Madame 14.5! :D Dire qu'elle disait jamais,2015, /2018 : 59 000 km mrgreen: zoé 12/18, 02/21 51 000km. 02/21 un kona 64 kWh 25 000 km 02/22, 61 000 03/23.

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Re: Nouvelle MIA pour 2020 a 8000 €

Message par ghia » mar. 07 05 , 2019 0:42

ncaar a écrit :
lun. 06 05 , 2019 21:50
On peut avoir des moteurs de 3 cv en mono (compresseur bicylindres, machine à bois, aplatisseur à grains ...), mais il faut des prises 20 A car l'appel de courant pour ceux qui démarrent en charge crame toutes les 16A …
Est-ce-que je ne vois pas dans l'impression à coté du terre que c'est seulement une de 10A?
Il faut du matériel de qualité. Celles supportent le 16 A (aussi nécessaire pour charger la Mia par des rallonges).
Salutations, Gerard

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Re: Nouvelle MIA pour 2020 a 8000 €

Message par ghia » mar. 07 05 , 2019 0:51

mimijean a écrit :
lun. 06 05 , 2019 22:37
3 cv, c"est pas beaucoup plus de 2 kw ....
3 cv= 3 * 735,5 = 2206,5 W
Salutations, Gerard

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Re: Nouvelle MIA pour 2020 a 8000 €

Message par ghia » mar. 07 05 , 2019 1:09

BEL44 a écrit :
lun. 06 05 , 2019 18:59
une rupture de neutre sur du mono n'a aucune incidence sur la détérioration des appareils sa coupe point.
pour comprendre les conséquences d'une coupure de Neutre sur du triphasée il faut faire une expérience, tu prend les trois phases plus neutres et tu branches deux simples ampoules de puissances différentes, chacune sur une phase différente, en coupant le neutre on s'aperçoit que les deux ampoules vont se retrouver en série mais en 380 v.
d'après vous qu'est-ce qui se passe ?
et si c'est la chaîne hi-fi sur une phase et la télévision sur l'autre ?
Ça est plutôt théorique. Il faut une coupe-fil dans le tableau ou chez le distributeur, mais il-y-a plutôt des dégâts par la foudre que ça!
Et ca dépends du reseau. En Belgique, il-y-a le 3 x 400 V (avant 380) avec neutre, mais aussi encore beaucoup le 3 x 240 V (avant 220). La, le problème du neutre flottante ne se pose pas et les phases sont à 130 V du terre.
Salutations, Gerard

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Re: Nouvelle MIA pour 2020 a 8000 €

Message par ghia » mar. 07 05 , 2019 1:11

triphase a écrit :
lun. 06 05 , 2019 17:59
Je connais des personnes dans mon entourage, agriculteurs en retraite, qui ont "la force" comme on dit dans Star Wars et dans les campagnes...
En plein: la force motrice.
Salutations, Gerard

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Re: Nouvelle MIA pour 2020 a 8000 €

Message par BEL44 » mar. 07 05 , 2019 6:53

3 cv = 2208 w en 230 v soit seulement 9.6 A Un jour j'irai en théorie, c'est quand même un beau pays où l'intensité est faible.

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Re: Nouvelle MIA pour 2020 a 8000 €

Message par jean-luc52 » mar. 07 05 , 2019 7:17

ouah autant de reaction de bell 44
EDF n'equilibre pas chez les particuliers mais sur les fournitures en mono distribué chez les particuliers, autrement EDF a les memes problemes qu'un particulier et cela disjoncte sur ces installations. ensuite si votre abonnement ne correspond pas a votre puissance installé meme en essayant d'équilibré cela va disjoncter. apres les fils de neutre ne se deconnecte pas plus que les fils de phase et heureusement. chez moi cela est arrivée apres qu'EDF est changé un transfo sur ses installation de fourniture et dans le quartier meme les gens avec des installations mono on eu leurs appareils cramés,moi c'est du tri meme souci que les voisins
c'est bon vous etes tous de meme d'accord qu'un appareil en tri consomme moins qu'en mono ?
maintenant pour en revenir a la nouvelle MIA ce n'est pas moi qui decide mais le tri m'etonnerait car peu de particulier on le tri et pour lancer un produit je suppose qu'il vaux mieux s'adapter au plus de personnes

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Re: Nouvelle MIA pour 2020 a 8000 €

Message par BEL44 » mar. 07 05 , 2019 7:27

la Belgique s'est aussi un beau pays, il y a du courant belge en triphasé, va savoir, si le triphasé est trois phases plus neutre, ou trois phases uniquement ?

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Re: Nouvelle MIA pour 2020 a 8000 €

Message par ghia » mar. 07 05 , 2019 9:28

BEL44 a écrit :
mar. 07 05 , 2019 7:27
la Belgique s'est aussi un beau pays, il y a du courant belge en triphasé, va savoir, si le triphasé est trois phases plus neutre, ou trois phases uniquement ?
Oui, C"est une reseau en etoile ou en triangle qui est dans toute la rue.
Salutations, Gerard

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Re: Nouvelle MIA pour 2020 a 8000 €

Message par ghia » mar. 07 05 , 2019 10:00

jean-luc52 a écrit :
mar. 07 05 , 2019 7:17
c'est bon vous etes tous de meme d'accord qu'un appareil en tri consomme moins qu'en mono ?
maintenant pour en revenir a la nouvelle MIA ce n'est pas moi qui decide mais le tri m'etonnerait car peu de particulier on le tri et pour lancer un produit je suppose qu'il vaux mieux s'adapter au plus de personnes
Une appareil en tri a besoin une courant plus faible pour la même puissance (et consommation). Une fois la puissance est plus d'une certaine niveau, comme 5 - 7,5 kW, les courants en monophase sont trop élevées. Avec 32 A en mono on a 7360 W, mais en tri il faut dependant la reseau seulement 18,5 A (3 x 230V) ou 10,5 A (3 x 400V + N).
C'est pour ça, que le chargeur du (ou pour la) Mia II est probablement un en tri. Autrement, c'est pas possible d'obtenir le temps de chargement avec des courants maîtrisables. Pour charger 20 kWh en 3 heures, il faut une chargeur de presque 10 kW.
Modifié en dernier par ghia le mar. 07 05 , 2019 10:46, modifié 1 fois.
Salutations, Gerard

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Re: Nouvelle MIA pour 2020 a 8000 €

Message par moulino51 » mar. 07 05 , 2019 10:01

Heuuuuu
c'est bon vous etes tous de meme d'accord qu'un appareil en tri consomme moins qu'en mono ?
Jamais entendu ça, pour moi, la conso est la même :D


"On ne vient pas de nulle part et serait souhaitable qu'on n'aille pas n'importe où !"

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Re: Nouvelle MIA pour 2020 a 8000 €

Message par jean-luc52 » mar. 07 05 , 2019 10:12

quand vous faites vos calcul de puissance, pour les moteurs par exemple , vous pensez a rajouter votre cosinus de rendement
et autrement pour tous les calculs concernants des chiffres venant d'EDF ils sont theoriques pour les puissances car EDF s'autorise une variation de tension de 240V a 220V,plus rare, en fonction de l'endroit ou vous habitez comme pour le 380V

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Re: Nouvelle MIA pour 2020 a 8000 €

Message par triphase » mar. 07 05 , 2019 11:48

Ouh lalah, ça part dans tous les sens! Vous savez que les TGV, Thalis, ICE et consort sont en mono, et c'est pas du 3kW....

Au niveau alimentation, on va prendre un exemple simple avec un facteur de puissance égal à 1 et des phases équilibrées.

Vous voulez consommer une puissance P.

En MONO il vous faudra 2 conducteurs (L et N) passant chacun un courant égal à P/230. Plus un conducteur de terre de même section malgré un courant nul.

en TRI il vous faudra 3 conducteurs (L1, L2, L3) passant chacun un courant égal à P/3/230, plus 2 conducteurs (N, T) de même section passant un courant nul (eh oui....).

Pour la même perte d'énergie dans le cuivre, en théorie, les conducteurs peuvent être 6 fois plus résistifs en TRI qu'en MONO. Donc 6 fois moins de cuivre pour 2,5 fois plus de conducteurs. En gros, en TRI on économise la moitié du cuivre par rapport au mono. Je peux fournir le détail du calcul, en ne prenant pas en compte l'effet de peau.... :wink:

j'ai pris la notation anglosaxonne (L pour line), sinon P pourrait signifier aussi bien phase que puissance.
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Re: Nouvelle MIA pour 2020 a 8000 €

Message par ghia » mar. 07 05 , 2019 13:28

triphase a écrit :
mar. 07 05 , 2019 11:48
Pour la même perte d'énergie dans le cuivre, en théorie, les conducteurs peuvent être 6 fois plus résistifs en TRI qu'en MONO. Donc 6 fois moins de cuivre pour 2,5 fois plus de conducteurs. En gros, en TRI on économise la moitié du cuivre par rapport au mono. Je peux fournir le détail du calcul, en ne prenant pas en compte l'effet de peau.... :wink:
Pas 6 fois...
Si on a 32 A en 230 V, c'est 7,36 kW. En 3 x 400 V, c'est 10,6 A. Si la résistance du fil est 1 ohm en mono on pert 2 x 32 W et en tri 3 x 10,6 = 32W. Donc pour la même perte, on peut avoir la moitié du section. L'épargne de quivre est une sixième (5 x la demie = 2,5 contre 3 entiers en monophase).
Salutations, Gerard

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Re: Nouvelle MIA pour 2020 a 8000 €

Message par moulino51 » mar. 07 05 , 2019 13:41

"On ne vient pas de nulle part et serait souhaitable qu'on n'aille pas n'importe où !"

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