Batterie thermique - Innovation

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triphase
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Re: Batterie thermique - Innovation

Message par triphase » ven. 29 11 , 2019 14:20

rectification. Quand on va sur le site ouaibe de "plentify", on constate qu'ils vendent...

Un chauffe-eau solaire en loc avec chauffage d'appoint électrique, le tout "connecté" à un serveur, une appli, enfin des trucs à la mode, avec la promesse que leur service coûtera moins cher au client qu'un simple chauffe-eau électrique ou qu'un "bête" chauffe-eau solaire avec résistance électrique d'appoint. Miraculeux, non?

En tout cas il n'est à aucun moment question de "produire" de l'électricité. Juste de l'eau chaude.

Ah les start-ups! Champions du marketing de vaporware.
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Re: Batterie thermique - Innovation

Message par triphase » ven. 29 11 , 2019 14:22

phyvette a écrit :
ven. 29 11 , 2019 14:13
Si l'énergie peut être abondante elle ne coûte pas chère, donc il est inutile de la stocker
Que crois-tu qu'ils font, les écureuils, lorsqu'ils enterrent des noisettes? Il faut anticiper l'hiver! :lol: :lol:
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Rémy
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Re: Batterie thermique - Innovation

Message par Rémy » ven. 29 11 , 2019 14:24

En fait, l'objectif, c'est pour les installations en autoconsommation d'électricité photovoltaïqe d'utiliser le surplus de production en lui faisant chauffer de l'eau plutôt qu'en l'offrant gratuitement à ERDF.

En théorie, ce n'est pas stupide : on sait bien que si on veut assurer une autoconsommation suffisante en hiver, il faut surdimensionner la production et qu'en été on ne peut pas tout consommer.
On le faisait déjà dans certains cas en délestant de la puissance vers un chauffe-eau (mais en été, on n'a pas toujours besoin de beaucoup d'eau chaude).
D'où l'idée de produire aussi du froid.

Sauf que pour éviter de "perdre" de l'énergie, on doit payer un investissement supplémentaire qui ne sera probablement jamais rentabilisé.

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Re: Batterie thermique - Innovation

Message par phyvette » ven. 29 11 , 2019 14:54

triphase a écrit :
ven. 29 11 , 2019 14:22
Que crois-tu qu'ils font, les écureuils, lorsqu'ils enterrent des noisettes? Il faut anticiper l'hiver! :lol: :lol:
Mauvais exemple : les écureuils sont des crétins, ils planquent leur noisettes dans des tablettes de chocolat... C'est idiot.

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moulino51
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Re: Batterie thermique - Innovation

Message par moulino51 » ven. 29 11 , 2019 15:09

:lol: :lol: :lol:



"On ne vient pas de nulle part et serait souhaitable qu'on n'aille pas n'importe où !"

mimijean
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Re: Batterie thermique - Innovation

Message par mimijean » ven. 29 11 , 2019 15:34

phyvette a écrit :
ven. 29 11 , 2019 14:13
...stocker l’énergie lorsqu’elle est abondante...
Si l'énergie peut être abondante elle ne coûte pas chère, donc il est inutile de la stocker, et en plus l'effondrement systémique n'est plus a craindre.
L'énergie solaire est très abondante l'été, et moins l'hiver. D'où stocker de l'eau chaude dans la terre, et la restituer en hiver quand tu en as besoin ...

Ce que je regrette, c'est il y a une quinzaine d'années, c'est lorsqu'on a "abattu" la vieille "usine" qui barrait mon terrain en 2, et que la terre a été bien remuée, c'est de ne pas avoir creuser un peu plus, pour "enfermer" des tuyaux dans les 2000 m2 de surface, histoire d'avoir "une grande" quantité de chaleur stockée dans la terre, et de mettre plusieurs capteurs solaires avec du glycol .... et l'hiver, hop, tu pompes de l'eau à 30° ....
A priori la première année, le rendement n'est pas là, c'est la deuxième année que ça devient intéressant ....

Donc on peut avoir besoin de stocker de l'énergie très abondante, quand elle n'est pas dispo toute l'année ...
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Une ion pour Madame 14.5! :D Dire qu'elle disait jamais,2015, /2018 : 59 000 km mrgreen: zoé 12/18, 02/21 51 000km. 02/21 un kona 64 kWh 25 000 km 02/22, 61 000 03/23.

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Re: Batterie thermique - Innovation

Message par phyvette » ven. 29 11 , 2019 18:19

Cool, yapuka, l'effondrement systémique n'aura donc pas lieu, la croissance économique sera éternelle... Et élecolo peu remballer ses vidéo collapso superfétatoire.

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Re: Batterie thermique - Innovation

Message par hpdp » ven. 29 11 , 2019 18:52

si l'on dispose d'énormes réservoirs naturels pouvait stocker de l'eau chaude et froide, séparément, on pourrait se passer de chauffage et de clim : l'eau tiède est chauffée au soleil pendant les beaux jours, et l'eau de l'autre réservoir, contenant de l'antigel, refroidie en hiver, et le tout est utilisé selon les besoins.
creuser des réservoirs assez grands et bien isolés reviendrait fort cher quand on n'en a pas, cas général. on pourrait réduire le volume nécessaire avec une meilleure isolation et un recyclage mais ce n'est pas gratuit non plus.

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Re: Batterie thermique - Innovation

Message par phyvette » ven. 29 11 , 2019 19:08

On est sauvé les gars ! Ouiiiiiiiii, on les a les énormes réservoirs naturels pouvant stocker de l'eau chaude et froide. Les premiers c'est la géothermie, les deuxièmes sont les lacs. Est c'est gratos, le pieds...

Alléluia mes frères et pis c'est pas quelque milliers de tonnes d'antigel dans le lac de Genève ou d’Annecy qui va poser un problème.

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Re: Batterie thermique - Innovation

Message par ericjlb » sam. 30 11 , 2019 12:14

:lol: :lol: :lol: :twisted:

Bien cordialement ;; éric :wink:
A la distribution des cerveaux, j'étais parti pisser, mais je le vis bien ! :mrgreen:

Fais confiance à cette petite voix qui te dit :
" ça peut marcher, il faut essayer" . :P

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Re: Batterie thermique - Innovation

Message par triphase » sam. 30 11 , 2019 15:51

Le plus marrant, les canadiens l'ont montré, c'est que quand on fait du stockage de chaleur dans le sol, à partir d'une certaine dimension de l'installation, et à condition bien sûr de ne pas baigner dans une nappe phréatique avec du courant, eh bien il n'est même plus nécessaire de faire de lourd et coûteux travaux d'isolation. Le sol conduit suffisamment mal la chaleur. Et donc c'est simple, il suffit de percer des centaines de trous pour y mettre des sondes dans lesquelles on fait circuler l'eau chaude, et rien d'autre. Le terrain ainsi chauffé peut parfaitement être "exploité" en surface, pour l'agriculture, ou du sport, loisirs etc...
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Re: Batterie thermique - Innovation

Message par filomat » sam. 30 11 , 2019 18:14

La quantité de chaleur stockée en réchauffant 1m3 d'eau de 1degC est impressionnante : La chaleur spécifique de l'eau est de 4186 Joules par kg sachant qu'un wattheure vaut 3600 Joules.

Donc dans une tonne d'eau (1m3), soit 1000 kg on stocke un peu plus de 1 kwh par degréC ((1,163 plus exactement)

En élevant la température de ce m3 d'eau de seulement 10 degrés on stocke 11,63 kwh ... De quoi chauffer une pièce d'habitation pendant toute la nuit avec une puissance de 1kw.

Avec une piscine qui se réchaufferait le jour par effet de serre on ne devrait pas avoir froid la nuit suivante :?:
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Re: Batterie thermique - Innovation

Message par vehiculeselectriques » sam. 30 11 , 2019 20:03

Un réservoir de 6m3 sur isolé (environs 300kWh à 50°c) chauffé au photovoltaïque (ou/et thermique)
sera probablement notre prochain chauffage et pré-chauffage de l'ECS avec comme but de rapidement nous couper du gaz.
C1793art35 "Quand le gouvernement viole les droits du peuple,l'insurrection est,pour le peuple et pour chaque portion du peuple,le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs"

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Re: Batterie thermique - Innovation

Message par mimijean » dim. 01 12 , 2019 10:25

Intéressant ça ... Je vois déjà avec le ballon tampon de 500L, ce que ça donne, mais avec 12 fois plus .... Par contre, quelle taille pour le vase d'expansion ?
Plus de 100 000 km,8 ans.
Une ion pour Madame 14.5! :D Dire qu'elle disait jamais,2015, /2018 : 59 000 km mrgreen: zoé 12/18, 02/21 51 000km. 02/21 un kona 64 kWh 25 000 km 02/22, 61 000 03/23.

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Re: Batterie thermique - Innovation

Message par triphase » dim. 01 12 , 2019 11:39

Le vase d'expansion? Un château d'eau!
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