Vous n'aimez pas les SUV? n'achetez pas de VE!

Ici on discute ou se défoule sur tout ce qui à rapport avec la polémique propre aux véhicules électriques: les médias et le véhicule électriques, information ou désinformation ?propre ou polluant ? complot des lobbies ou pas ? Comparaisons/rentabilité ou pas etc.

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Mike Brand
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Vous n'aimez pas les SUV? n'achetez pas de VE!

Message par Mike Brand » mer. 29 01 , 2020 11:29

Je lance un pavé dans la mare : 2020 les constructeurs devront payer 95euros par gramme de CO2 d'amende par véhicule si la moyenne de leurs ventes dépassent 95grammes de CO2. Bref lorsque vous achetez une E-UP/Citigo ou Mii le groupe VW pourra vendre 5-6 gros SUV car le pire est qu'ils ont un coefficient permettant aux véhicules lourds de polluer plus ( 95gr de CO2 c'est pour +-1350kgs) ce qui aura aussi comme effet pervers la disparition des petites citadines de leur offre .
E up essence 1L = 100gr de CO2 par le biais du coefficient elle devrait n’émettre que 82grammes et donc = 1710 euros d'amende , un touareg V6 avec 206gr de CO2 va être pondéré à... 116gr !. Bref grâce à nous, acheteurs de VE les constructeur vont pouvoir continuer à fourguer du gros SUV qui leur rapporte. N'oubliez pas cela lorsque vous irez acheter un VE, n'oubliez pas non plus que le potentiel de clients de VE est réduit bref sachez attendre ou négocier. A vérifier mais il est même possible que certaines concessions aient des objectifs d’émission moyenne de CO2 par concession et plus le temps passera plus ils seront enclins à faire de la remise voir ...des pertes . Chez VW la gamme est a +- 125gr de CO2 en moyenne, une E-up permet à VW d’économiser 11 875 euros d'amende. Plus précis et super bien fait si vous comprenez bien l'allemand mes infos proviennent de cette vidéo de Nextmove
Les lobby ont bien bossé et nous les early adopters on nous prend pour des pigeons , vous acceptez les contraintes du VE ? Prenez conscience que vous avez les moyens de négocier soit immédiatement soit en patientant si ils ne veulent pas négocier. Mais selon moi une fois les potentiels acheteurs de VE équipés il va y avoir moins de clients et les constructeurs vont rentrer dans une logique de braderie.

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triphase
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Re: Vous n'aimez pas les SUV? n'achetez pas de VE!

Message par triphase » mer. 29 01 , 2020 11:41

En d'autres termes, il faut faire apparaitre une sorte de "marché" de bonus-malus interne à la concession. Plus il y aura de malus (acheteurs de SUV mazout) et plus ils pourront/devront offrir du bonus (remise) sur les VE!

C'est ça?

En gros cela se rapproche de ce que je disais tantôt, plus on veut rouler en VE et plus on va les payer cher, moins on (un "on" global) veut de VE et plus "ils" devront faire des "efforts" pour les vendre.

Moralité, si un VE te fait de l'oeil, ne pas te jeter dessus, attendre. Voire même le traiter avec dédain sur le thème (ne pas tousser...) "à ce prix? autant acheter une mazoutte". :lol: :lol: Finalement c'est pareil que dans les brocantes, marchés aux puces!
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Mike Brand
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Re: Vous n'aimez pas les SUV? n'achetez pas de VE!

Message par Mike Brand » mer. 29 01 , 2020 14:15

Moralité, si un VE te fait de l'oeil, ne pas te jeter dessus, attendre. Voire même le traiter avec dédain sur le thème (ne pas tousser...) "à ce prix?

C'est exactement ça, il faut pas arriver convaincu, on leur rend service ( et aussi aux acheteurs de SUV Mazout qui vont pouvoir continuer a acheter des trucs Sans Utilité Veritable ).

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Re: Vous n'aimez pas les SUV? n'achetez pas de VE!

Message par ronan16 » mer. 29 01 , 2020 14:18

Le concept de "Vous n'aimez pas les SUV? n'achetez pas de VE!" n'est pas évident au premier abord mais une fois qu'on l'a assimilé c'est épatant comme on comprend mieux certaines choses.
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Re: Vous n'aimez pas les SUV? n'achetez pas de VE!

Message par Rémy » mer. 29 01 , 2020 14:27

C'est quand même très tarabiscoté.

Parce que si vous n'aimez pas les SUV mais que vous aimez les grosses berlines allemandes, il va falloir en acheter un paquet de VE...

On pourrait aussi le présentez sous la forme inverse :
vous aimez les VE : achetez des SUV, comme ça le constructeur sera obligé de vendre plus de VE.

mimijean
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Re: Vous n'aimez pas les SUV? n'achetez pas de VE!

Message par mimijean » mer. 29 01 , 2020 15:36

Je connais des personnes qui par le passé avaient idée d'acheter une électrique, et sont repartis avec une thermique.

Crois tu, qu'un vendeur va te proposer une électrique à la place d'une thermique ? Pas aujourd'hui, je pense ... peut être à partir de 2025 ....
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Re: Vous n'aimez pas les SUV? n'achetez pas de VE!

Message par Topolino » mer. 29 01 , 2020 15:38

L'objectif du groupe Volkswagen est le suivant :
From 2020, the company intends to reduce the CO2 emissions of the new car fleet in Europe from 123g CO2 / km in 2018 to 99g CO2 / km
Source : https://www.volkswagenag.com/en/news/20 ... sions.html

Quelques précisions : l'objectif est global pour toute la gamme, mais il est effectivement pondéré par la masse moyenne des véhicules de la gamme.
Mike Brand a écrit :
mer. 29 01 , 2020 11:29
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Si l'objectif de la gamme est de 98g CO2 / km, la up Essence ne recevra une pénalité que de 100-98=2 grammes * 95 € soit 190€.

Par contre il important de savoir qu'un VE vendu compte pour deux véhicules à 0g CO2 / km en 2020.
Donc lorsque vous achetez un VE, vous donnez un crédit CO2 de : 2 véhicules * 98g CO2 / km * 95€ = ‭18 620‬ €

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Re: Vous n'aimez pas les SUV? n'achetez pas de VE!

Message par triphase » mer. 29 01 , 2020 17:45

Tu crois qu'on peut négocier un VE gratuit? :mrgreen: :lol: :lol:
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Re: Vous n'aimez pas les SUV? n'achetez pas de VE!

Message par rover17 » mer. 29 01 , 2020 17:46

C'est hallucinant
Le VE , j'y viendrais ...

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Re: Vous n'aimez pas les SUV? n'achetez pas de VE!

Message par Mike Brand » mer. 29 01 , 2020 18:25

Donc lorsque vous achetez un VE, vous donnez un crédit CO2 de : 2 véhicules * 98g CO2 / km * 95€ = ‭18 620‬ €

Enorme si vous confirmez que le "VE compte double" , en fait c'est plus car leur objectif est 98gr mais l'amende sera bien à partir de 95gr.
Un connaissance en concession VW me confirme ce jour que les concessions pourraient avoir des objectifs CO2 mais qu'ils attendent les éléments.
Les mandataires vont se régaler auprès de ceux n'ayant pas atteint leurs objectifs France ou par exemple Espagne Portugal.

effectivement Triphase ils vont finir par nous les donner , je pense que la baisse des aides gouvernementales à partir de 2021 est liée au fait que les constructeurs vont eux même sponsoriser leur VE .

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Re: Vous n'aimez pas les SUV? n'achetez pas de VE!

Message par filomat » mer. 29 01 , 2020 18:42

effectivement triphasé "c'est une idée" : La voiture électrique à 1€ sans condition de ressources, par les certificats d'énergie (comme pour l'isolation des combles).
Que la force soit électrique !

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Re: Vous n'aimez pas les SUV? n'achetez pas de VE!

Message par phyvette » mer. 29 01 , 2020 18:53

Humm, avec des voitures électriques à 1€, tout cette belle construction s'effondre, plus personne n’achètera des thermiques et le CA de PSA ou Renault sera de 3 millions d'€, soit celui d'un gros restaurant.

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Re: Vous n'aimez pas les SUV? n'achetez pas de VE!

Message par mdou » mer. 29 01 , 2020 19:31

Et dans 2 ans plus de bonus de l'état et on verra les prix baisser d'autant comme pour les poêles ...
Mais dans 2 ans plus de triplettes VW neuves apparemment :|

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Re: Vous n'aimez pas les SUV? n'achetez pas de VE!

Message par Topolino » mer. 29 01 , 2020 20:59

Mike Brand a écrit :
mer. 29 01 , 2020 18:25
Enorme si vous confirmez que le "VE compte double" , en fait c'est plus car leur objectif est 98gr mais l'amende sera bien à partir de 95gr.
La valeur de 95gr CO2/km est une moyenne.
La cible à atteindre dépends de la masse des véhicules (Target 2021).
Les exemples les plus extrêmes sont Fiat (FCA) avec un objectif à ‭89,8‬ gr CO2/km et Volvo avec 104,7 gr CO2/km.
Image

Les amendes si rien ne change :
Pour le groupe Volkswagen, si les livraisons de l'ID3 sont encore retardées, les vendeurs vont vous vendre du Diesel ...
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Re: Vous n'aimez pas les SUV? n'achetez pas de VE!

Message par mimijean » mer. 29 01 , 2020 21:56

J'ose pas rêver d'un VE à 4990€, mais à 9990€, pour une new triplette; ça serait "justice" !
Plus de 100 000 km,8 ans.
Une ion pour Madame 14.5! :D Dire qu'elle disait jamais,2015, /2018 : 59 000 km mrgreen: zoé 12/18, 02/21 51 000km. 02/21 un kona 64 kWh 25 000 km 02/22, 61 000 03/23.

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