Location Longue Durée (L.L.D)

[JP64]

Bonjour @pebre
Effectivement, ce n'est pas donné. Et tu ne nous indique pas le montant de la reprise de l'ancienne auto, qui s'ajoute aux 16000€.
Jetant un coup d'oeil au site Tesla, je trouve la M3 de base en LOA à 313€ par mois. Sans apport autre que le bonus de 6000€.
Mais évidemment elle a un gabarit encombrant dans nos petites rues, et elle n'est pas montée en France. Et la Zoe est sympa, avec des perfs très honorables.

[JP64]

Lu dans Les Echos: " LLD un marché en pleine croissance....Poids du leasing dans les achats de VN par les particuliers: 47%, et dans les achats entreprises: 82%. En 2021. La Société Générale rachète le 4e loueur mondial LeasePlan pour le fusionner avec sa filiale spécialisée ALD , le total fait un parc de 3.5 millions de véhicules.
Le 1er loueur mondial est VW : 11.3 millions de véhicules financés "
( Serait-ce une des raisons, ou bien une conséquence, de la 1e place mondiale de VW parmi les constructeurs d'automobiles?)

[JP64]

Dans "Automobile magazine" de ce mois: ALD, ARVAL, LEASYS...les spécialistes de location longue durée aux entreprises visent désormais les particuliers"
Ils détiennent déjà, avec leurs confrères, 50% au moins du marché des ventes de véhicules neufs en France grâce au marché des entreprises.

Ils voient les particuliers de plus en plus intéressés par la formule LLD.(Ou LOA, c'est assez proche)
Pas d'immobilisation de capital, garantie, dépannage, entretien et changement de pneus, donc ils fournissent tout. Durées et kilométrages flexibles.

Arval propose désormais des LLD sur occasions récentes: tarifs donc encore plus attractifs. cf site "arval auto select"
On s'approche de l'utopie que je décrivais plus haut...

[triphase]

L'immobilisation du capital ne coûte plus rien avec des taux d'intérêt proches de zéro.
La garantie existe aussi avec un achat.
Le dépannage existe aussi avec un achat ou l'assistance de l'assurance.
L'entretien c'est assez peu les premières années.
Le changement de pneus n'existe souvent pas pendant la LLD (trop court pour tout user)

donc ils fournissent tout

donc ils fournissent rien!

[mimijean]

Avec un petit 60 000km sur 3 ans avec la ion de mon épouse, on ne peut pas dire qu'on a peu roulé !

Mais les pneus étaient à ma charge ....

[Tie]

L'entretien c'est assez peu les premières années.

Voir même au-delà.

Voici mon petit retour d'expérience (ou plutôt entretien réalisé) avec notre LEAF qui a 10,5 ans maintenant et environ 75000 km (on est des petits rouleurs avec) :
- 3 révisions "forfaitisées" chez Nissan le temps des 5 ans de garantie
- 2 trains de pneu
- 2 paires d’essuie-glace
- 1 batterie 12V (celle d'origine a tenu 10 ans)
Le reste est d'origine (ah si j'oubliais un peu de lave-glace de temps en temps )

Chose similaire avec une Prius a maintenant 5,5 ans et 95000 km :
- révisions forfaitisées de Toyota (jusqu'au 10 ans de fin de garantie)
- 1 paire d'essuie-glace (les neufs sont encore dans leur emballage en fait...)
Le reste est d'origine, y compris les pneus (bon j'ai des pneus hiver qui permettent d'économiser un peu ceux d'été).
Je me rappelle encore ma discussion avec la vendeuse lors de l'achat de la Prius qui me proposait un contrat d'entretien (elle n'a pas insisté longtemps... )

Pour l'usure des freins, je pense qu'ils feront la vie des deux voitures...

[mimijean]

Tu es entièrement à côté de la plaque !

Tu as oublié l'air dans les pneus de temps en temps !

[JP64]

Ah @triphasé...
L'immobilisation du capital ne coûte plus rien avec des taux d'intérêt proches de zéro.
La garantie existe aussi avec un achat.
Le dépannage existe aussi avec un achat ou l'assistance de l'assurance.
L'entretien c'est assez peu les premières années.
Le changement de pneus n'existe souvent pas pendant la LLD (trop court pour tout user)
donc ils fournissent tout
donc ils fournissent rien!
Essai de réponses:
Il existe d'autres placements pour l'épargne que le livret A. Et ce qui gêne c'est l'immobilisation pure et simple de l'épargne dans une voiture: argent stérilisé.
Je citais la nouveauté chez Arval de LLD sur occasions récentes(3 à 5 ans) : du coup il y a sur des autos, encore en bon état, un important abattement de prix par rapport au neuf.
Mais en contrepartie, le risque de pannes, et de pannes hors garantie, de frais plus élevés d'entretien, de changement de pneus devient plus réel.
Du coup, le loueur ne fournit pas "rien".

Mais l'idéal serait surtout l'apparition de formules "location pure" "ad libidum" (durée au gré du client) et bien sûr à coût plus attractif que la LLD.
Dès qu'un problème surgit, le client rend l'auto et en prend une autre.
et je pense que cela peut rester rentable pour le loueur, pour des véhicules neufs, comme de seconde main.

[triphase]

Dès qu'un problème surgit, le client rend l'auto et en prend une autre.

Cela se fait avec la loc de courte durée. Mais c'est pas vraiment moins cher que la LLD!

[JP64]

Toutafé!
Exemple: la Spring chez Leclerc Location est à 5 € par jour, donc 150 € par mois: pas cher n'est-ce pas? Oui mais en plus c'est 20 cents du km. Pour 500km par mois, cela fait un total de 250€. Or, il faudrait ne pas dépasser 180 à 200 € amha, pour intéresser le chaland sur ce modèle.
Et c'est selon moi le loueur le plus économique.

D'un autre côté, ce qui ne me convient pas dans la LLD actuelle, (je paye 110 € par mois, sur 5 ans, pour ce véhicule après prime de conversion de 2500€) c'est:
-L'incertitude en cas de panne immobilisante du véhicule: y aura - t il une voiture de prêt? Les pannes arrivent avec des modèles récents et même des véhicules neufs. C'est la galère, surtout avec les VE, que les garages ne savent pas encore bien réparer.
- Car en LLD vous êtes encore un peu "propriétaire" (tout au moins disons "attributaire") et responsable, avec pas mal de contraintes à la clef. (Assurance, entretien, pneus...) Fastidieux.
-En cas de destruction du véhicule (c'est rare, jamais vu en 60 ans de conduite...mais CA PEUT arriver....Quid? Risque de controverse sur le montant du dédommagement avec le loueur.
- L'évaluation de l'auto en fin de contrat, assez aléatoire selon les gens qui ont pratiqué. Elle existe aussi en location pure, il y a naturellement toujours une responsabilité du locataire, mais il me semble que c'est plus clair (à tort peut-être?) en tout cas c'est mon expérience jusqu'ici. Personne n'aime l'incertitude...
-Il faut attendre la fin du contrat pour tout changement ( de modèle, de durée...)
- Par exemple on ne peut pas rendre l'auto avant la fin du contrat.


Bon, ceci dit ma formule idéale de location pure est peut-être utopique et n'existera jamais. Pourtant la démarche d'Arval me fait penser qu'ils pourraient être les premiers à proposer cette solution simple et à tarif attractif ?

[triphase]

Tarif attractif signifie prestations modestes. Et inversement. Pas facile d'avoir le beurre, l'argent du beurre etc!

[JP64]

Bien sûr, il ne faut pas croire au Père Noël.
Mais la propriété n'est pas forcément gage de bonne affaire.

En naviguant sur un site similaire sur les VE, j'ai découvert qu'un modèle à succès est affligé d'un "risque de panne ou incendie de la batterie" selon lettre circulaire du constructeur. Lequel recommande seulement de prendre des précautions d'utilisation, entre autres, ne pas charger à plus de 90% de capacité batterie. Toc! Perte d'office de 10% d'autonomie.
Et la suite? En principe remplacement de la batterie, mais sans date certaine.
Je pense que cette situation , avec le VE, va devenir de plus en plus fréquente. (Complexité et délai des réparations). D'autres modèles sont probablement concernés.

J'estime que dans ce cas de figure, j'aime mieux être locataire que propriétaire Et même, être locataire pur, plutôt qu'en LLD. (On rend l'auto et on en demande une autre. Sinon, on n'a plus rien à payer. En LLD on vous promet une autre auto "dès que possible", et vous êtes démuni, avec dans le meilleur des cas une auto de remplacement qui ne vous convient pas forcément.

[JP64]

Sur le sujet LLD/LOA, un article intéressant dans l'Autoplus N°1746 (publicité gratuite et non payée!) du 18/02.
"Super affaires ou offres trompeuses?", le titre illustre bien l'attitude du public, entre espoirs illusoires et méfiance instinctive.
Sur le fond, rien de nouveau par rapport à nos échanges précédents de points de vue. Il y a avantages et inconvénients dans les deux cas , propriété ou location. A chacun de calculer.
Mais un grand nombre d'offres actuelles sont décrites dans l'article, car la LLD/LOA progresse beaucoup en ce moment, et le comparatif est intéressant.
Même si, comme l'écrit @triphasé, "à tarif réduit, prestation réduite", il y a sans doute moyen de trouver de bons rapports "qualité-prix".

[pebre]

En fait c'est un choix personnel:
soit on achète en choisissant une promotion et il vaut mieux garder le véhicule longtemps pour amortir au mieux l'investissement.
soit on loue pour avoir l'esprit plus tranquille et pour avoir un véhicule toujours récent, mais en principe c'est plus cher sur le long terme.
Ensuite il faut tenir compte de l'utilisation du véhicule, plus on s'en sert plus il semble judicieux de recourir à la location.

[Felinel]

Pour moi LLD et LOA ne sont en grand essor uniquement parce que les prix des véhicules ont explosés.
C'est aussi une méthode assez douce d'accéder à un véhicule plus cher et donc plus rentable pour le constructeur.
Évidement, les constructeurs poussent à leur utilisation.

D'ailleurs lorsque j'allais commander mon id.3 le vendeur me soutenait qu'elle ne pouvait se financer qu'en LLD. Plus que septique, il a finit par voir son boss qui lui a dit le contraire et je l'ai payé comptant.