Usure prématuré et où trouver des balais de bonne qualité?

[JACK27]

Bon aujourd'hui j'ai changé mes charbon au bout de 12000 Kms heureusement que je ne les paye pas!
une question:
Pourquoi 12000 Kms alloir qu'ils doivent faire au moins 30000 Kms
c'est un Berlingo, je travail tous les jours avec, il est chargé de 200 kg env et j'ai au moins 2 bonnes cotes par jours de 2 à 3 Kms.
l’état de surface des collecteurs sont d'un beau marron foncé

et les charbons sont usées mais pour moi, l'usure est normale sans amorçage

DSC00028.JPG

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votre avis!

[vehiculeselectriques]

Toujours la même fausse analyse d'un problème de "qualité" de balais, mauvaise analyse qui décidément à la vie dure
L'usure rapide viendrait des balais schunk ? c'est FAUX !

Ces charbons CL anormalement usés prouve, encore une fois
(j'ai étudié plusieurs cas d'usure anormale et discuter avec les tech de Schunk et CL)
que le problème n'est pas dans la "qualité" des balais et n'a jamais été coté Schunk ni de CL mais bien Leroy Somer ! (ou l'ingé PSA qui leur a donné la plage d'usage du moteur?)

C'est
- la conception du commutateur (barres de cuivre qui se relèvent avec les hautes vitesses lié au fluage du support collecteur en plastique)
- son manque de contrôle/entretien (avant chaque changement de balais il >faut< contrôler la cylindricité du commutateur et si besoin le resurfacer dans les règles de l'art !)
- le type de conduite (pied dedans au démarrage)
- vitesse usuelle de conduite (plutôt voies rapides ou plutôt ville?)
- l'atmosphère ambiante (poussiéreuse ou non)
pour les plus importants paramètres qui font varier dans une grande plage l'usure balais .

Oui ces balais sont mal dimensionnés pour passer le courant de nos voitures
(environs 110A maxi par paire de balais pour +200A maxi moteur en accélération et 150A moyen)
mais le problème n'est pas la marque des balais !
Ceci dit je conseil fortement de "toujours" rester dans la zone verte de l'éconoscope !

JACK27
ici la photo des charbons seule c'est seulement 1/2 de l'information nécessaire, pour savoir si tout va bien il faut voir aussi l'état du commutateur !
A première vue (pas évident) il y a un défaut de surface sur le commutateur car on voit la présence de stries sur les charbons
et aussi une légère surchauffe (probablement due à un amorçage léger)

et regarder le commutateur ne suffit pas il faut le >contrôler< !

bon vote et bon dimanche,
Phil

[babar2508]

Je suis partiellement d'accord avec toi Philippe pour,

" - la conception du commutateur (barres de cuivre qui se relèvent avec les hautes vitesses lié au fluage du support collecteur en plastique)
- son manque de contrôle/entretien (avant chaque changement de balais il >faut< contrôler la cylindricité du commutateur et si besoin le resurfacer dans les règles de l'art !)
- le type de conduite (pied dedans au démarrage)
- vitesse usuelle de conduite (plutôt voies rapides ou plutôt ville?)
- l'atmosphère ambiante (poussiéreuse ou non)
pour les plus importants paramètres qui font varier dans une grande plage l'usure balais .

Oui ces balais sont mal dimensionnés pour passer le courant de nos voitures
(environs 110A maxi par paire de balais pour +200A maxi moteur en accélération et 150A moyen)"

Mon moteur ayant été controlé a l'epoque des faits par un bobineur agrée Leroy somer ayant l'habitude des moteurs PSA , rectifié dans les regles de l'art, cela n'a pas empeché qu'au bout de 1000kms des traces d'arcs electriques et d'usure prononcées sont arrivées avec des balais de la fameuse marque "schunk", alors que je roule tranquille et toujours dans le vert , aprés changement de balais par des "Carbonne Lorraine " plus aucun problemes alors explique moi pourquoi ?j'attends des réponses convaincantes car pour l'instant je ne suis pas du tout mais alors pas du tout convaincu de ce que tu avances .

Juste comme ca en passant, un bobineur a coté de chez moi ne veut plus utiliser de balais schunk pour les moteurs a courant continu qu'il entretien , motif : trop de problemes identiques a ceux que l'on connait sur nos moteurs , donc le probleme de ces balais est connu en dehors du milieu VE PSA .....

[JACK27]

Toujours la même fausse analyse d'un problème de "qualité" de balais, mauvaise analyse qui décidément à la vie dure
L'usure rapide viendrait des balais schunk ? c'est FAUX !

j'ai pas dit que cela venais de la qualité des balais

[vehiculeselectriques]

babar2508,

tu cites ton seul exemple et avec des faits non vérifiables et non garantis, "bobineur agrée" ne veux pas dire une qualification
mais un agrément commerciale;
Il y a plein de professionnels de "totalement incompétents" à artiste extraordinaire ... avec et sans agrément

tu peux continuer de >croire<, manifestement c'est de ça qu'il s'agit car ton raisonnement n'a rien de scientifique,
autrement quand un fait prouve l'exacte inverse de ce que tu avances, tu réviserais logiquement ton jugement...
mais bon cette discussion on l'a déjà eu

[babar2508]

Oui d'ailleurs, tu devrais rajouter dans ton bandeau défilant : "l'admin veut toujours avoir raison" ou "l'admin est tétu".
Je vais en rester la pour ce soir , pas envie de m'enerver pour rien .....

[JACK27]

euh, désolé
mais pour mon cas?

[Antoine]

Babar, ton dernier message est une attaque personelle et non une information technique. Ca me gène de voir ça ici, ce devrai être en message personel.

Pour info, j'ai récement changé mes balais, après avoir parcouru 103000km, avec des Shunk (et conduite très douce).

[gilles-ricaines37]

103.000 km ou 10.300 km?

[babar2508]

Babar, ton dernier message est une attaque personelle et non une information technique. Ca me gène de voir ça ici, ce devrai être en message personel.

NON, pas plus que celle (l'attaque personnelle )qui m'est envoyée en pleine poire dans ce post :

"babar2508,

tu cites ton seul exemple et avec des faits non vérifiables et non garantis, "bobineur agrée" ne veux pas dire une qualification
mais un agrément commerciale;
Il y a plein de professionnels de "totalement incompétents" à artiste extraordinaire ... avec et sans agrément

tu peux continuer de >croire<, manifestement c'est de ça qu'il s'agit car ton raisonnement n'a rien de scientifique,
autrement quand un fait prouve l'exacte inverse de ce que tu avances, tu réviserais logiquement ton jugement...
mais bon cette discussion on l'a déjà eu "

Qui n'a rien de plus technique....... c'est d'ailleurs pour cela que je n'intervient quasiment plus sur le forum depuis quelques temps , car aucun interet pour moi d'aider quelques personnes car si c'est pour se faire rembarrer..... D'ailleurs Antoine , je vois que tu t'y mets aussi ...trés bien
Désolé je suis entier et faut pas me chauffer

[yannko]

Je ne pense pas que c'etait une attaque personelle, plutot un echange ecrit de facon un peu brute, directe, mais je ne vois pas vraiment une attaque a ton encontre.

Ne le prends pas mal (a nouveau ), mais il t'arrive aussi t'ecrire a d'autre de la meme facon que Philippe l'a fait, ce n'est pas pour ca qu'on le prend de facon perso.

D'un autre cote, tu cultives aussi un peu le secret, lorsqu'on essaie d'avoir des infos sur le Sagem, ou par exemple pourquoi tu as supprime ce post sur intitule "filtre anti-metallisation"? Tu as de nombreux sujets interessants et des connaissances que nous n'avons pas, dommage de les faire passer a la trappe!

Pour ma part j'apprecie tes interventions qui sont souvent sensees et qui aident beaucoup lorsqu'on a des problemes (j'ai suivi avec grand interet ton retour sur les balais et le collecteur), peut-etre prends un cafe et fais une pause histoire d'etre plus relax?

[JACK27]

Bon merci pour votre aide, cela m'a beaucoup aidé!
n’importe quoi!

[babar2508]

Je prends beaucoup sur moi pour te répondre mais j'ai cru voir passer cela :

"JACK27

ici la photo des charbons seule c'est seulement 1/2 de l'information nécessaire, pour savoir si tout va bien il faut voir aussi l'état du commutateur !
A première vue (pas évident) il y a un défaut de surface sur le commutateur car on voit la présence de stries sur les charbons
et aussi une légère surchauffe (probablement due à un amorçage léger)

et regarder le commutateur ne suffit pas il faut le >contrôler< !"

[yannko]

Ben en meme temps tout est dit, il semble que tu soit sur le chemin pour faire resurfacer ton collecteur car il doit etre HS.

Faudrait pas se priver des balais gratuit , donc cherche un moteur d'occaz ou bien tu vas devoir tomber le tiens.

Prends une photo de ton collecteur dans l'etat actuel pour voir aussi.

Edit: grille par Babar . Et en plus j'ecris n'importe quoi, donc je corrige.

[JACK27]

Donc, quel est le coût pour reprendre le rotor? environ!