Faut-il jeter des pierres au proprios de VE ?

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triphase
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Re: Faut-il jeter des pierres au proprios de VE ?

Message par triphase » mar. 06 12 , 2022 20:48

C'est vrai qu'en France on est les spécialistes de l'EPR, on t'en construit une douzaine en 2 coups de cuillère à pot! :mrgreen:

anecdotiquement... Un de mes enfants est en stage professionnel chez EDF en ce moment. Et il a déjà eu l'occasion de visiter le chantier de Flamanville. Pas mal, non :lol: Cet été je suis passé à côté du site, ce qui impressionne, c'est la quantité de fil de fer barbelé tout neuf (bien brillant au soleil) qui l'entoure. J'ai juste pu aller dans la zone d'accueil du public, d'où l'on peut apercevoir par une baie vitrée l'unité 1. Qui cache l'unité 2 qui cache l'unité 3, autrement dit l'EPR. :roll:
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Jerry
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Re: Faut-il jeter des pierres au proprios de VE ?

Message par Jerry » mer. 07 12 , 2022 3:01

Oh oui, :D notre usine Škoda JS a produit des réacteurs nucléaires pour la plupart des centrales électriques en Europe. Et aujourd'hui, notre gouvernement ne peut pas décider quel État modernisera notre centrale électrique. Dukovany est la deuxième centrale électrique de l'ancienne Tchécoslovaquie. La construction a commencé en 1978, 4 unités d'une capacité de 440 MW ont été mises en service en 1987. La modernisation a porté la capacité à 4 x 510 MW. La deuxième centrale nucléaire en République tchèque est Temelín avec deux blocs de 1 GW chacun.
Le premier réacteur expérimental d'une puissance thermique de 1 MW a été construit à Prague dans le cadre de l'Université technique tchèque (centre de développement, Université technique tchèque) dans les années 1950.

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Re: Faut-il jeter des pierres au proprios de VE ?

Message par mav473 » ven. 17 03 , 2023 20:49

Noter qu'un VE, vu son prix, c'est au contraire une manière de résoudre le problème du manque d'énergie, n'oubliez pas que les propriétaires de VE chargent la nuit, et généralement ont des panneaux solaires la journée pour les charger, et y compris l'hiver!

Personnellement, je trouve que stocker de l'énergie pour l'étaler dans le temps est une très bonne chose,
c'est au contraire être tout "stockeurs" d'énergie qui résoudra l'éventuel problème de black out.
Si les vendeurs d'énergie se mettent à en produire via des panneaux solaires, on pourra démonter sans problème quelques centrales.
Bon, c'est sûr, c'est pas avec des panneaux qu'on va produire 2MW, mais ça allégera bien un peu si tout le monde s'en installent
.
Et puis avec l'électricité on ne risque pas de se faire siphonner...
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Re: Faut-il jeter des pierres au proprios de VE ?

Message par triphase » ven. 17 03 , 2023 22:58

Bien sûr que le VE est l'ami de l'énergie solaire. A condition cependant de recharger en journée. C'est un peu contradictoire avec le fait de recharger la nuit en heures "creuses". En fait cela va le devenir. Quand va sur ECO2MIX voir la répartition de la production électrique selon les filières sur la frise chronologique, on voit bien que le soleil seul (en PV) ne pourra jamais produire autre chose qu'une cloche centrée sur le milieu de journée. Actuellement cette cloche correspond approximativement à un pic de conso et ça tombe bien. Mais demain si on continue à ajouter du PV, la cloche va grandir au point de générer des pics de prix négatifs qui obligeront à mettre à l'arrêt des éoliennes. C'est un peu bête! Sauf s'il y a assez de VE de branchés à ce moment pour éponger la surproduction. Cela nécessitera la mise en place d'innombrables prises sur les parkings d'entreprises ou autres parcs de stationnement. Car beaucoup de véhicules ne sont pas garés à domicile en milieu de journée.

Enfin je précise que non, beaucoup de propriétaires de VE n'ont pas de panneaux PV chez eux. Il y a au contraire des pétromobilistes qui ont du PV. Plus souvent d'ailleurs qu'un puits de pétrole dans leur jardin! VE et PV n'ont rien à voir je trouve. Plus précisément, ce n'est pas parce qu'on a un VE que l'on devrait "se sentir obligé" de produire de l'électricité. J'achète de l'électricité comme d'autres achètent du carburant. Point. Ceux qui chauffent leur maison au bois sont-ils forcément propriétaires d'un bout de forêt?
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Re: Faut-il jeter des pierres au proprios de VE ?

Message par hpdp » sam. 18 03 , 2023 12:25

être entièrement autonome en énergie, celle du chauffage, cuisson, mobilité, impliquerait d'être proprio d'une forêt, parce qu'un puits de pétrole au fond du jardin obligerait d'avoir une raffinerie.
les éoliennes et les panneaux solaires ont une production saisonnière : les éoliennes produisent jour et nuit pourvu qu'il y ait du vent, donc plutôt pendant la période froide de l'année, les panneaux solaire marchent bien pendant la période chaude, quand le soleil est haut et le ciel dégagé, mais pas la nuit, et c'est un problème si chacun veut charger sa tesla la nuit.

pour un particulier, avoir un bois, le couper, le stocker, utiliser des poêles, avoir une éolienne et des panneaux solaires est une contrainte, il est tellement plus simple d'acheter du courant produit industriellement à moindre coût que c'est exactement ce que font les gens.
reste la question de l'afflux "rapide" de VE qui pompent massivement du courant alors qu'adapter les infrastructures de production et de transport est lent et très cher, ce qui peut provoquer des coupures, en tout cas fragilise le réseau.

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Re: Faut-il jeter des pierres au proprios de VE ?

Message par triphase » sam. 18 03 , 2023 14:02

Avec une tarification "flexible", genre Tempo mais plus variable encore, on peu faire de l'incitation précise au différé de recharge afin justement que l'afflux de VE participe efficacement à la stabilisation du réseau et réduise la variabilité du prix Spot de l'électricité. Même sans V2G. Et avec une augmentation rapide des installation PV, la nécessité de "consommer pour stabiliser" sera de plus en plus perceptible en milieu de journée. D'où la nécessité d'équipement massif des parkings en prises pas forcément rapides mais nombreuses.
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Re: Faut-il jeter des pierres au proprios de VE ?

Message par hpdp » sam. 18 03 , 2023 16:29

le PV est favorable si l'on cherche l'indépendance énergétique et/donc le renouvelable mais c'est un élément perturbateur dans le cadre d'un réseau, il n'est pas gratuit de transférer un surplus à l'autre bout du monde en fonction de la position du soleil, ou d'en importer.

se servir des batteries de VE comme stockage temporaire est oublier un élément important : les batteries s'usent avec l'usage, et, jusqu'à preuve du contraire, elles ne se remplacent pas, ou difficilement, lorsqu'elles sont usées. stabiliser le réseau électrique européen au prix d'une usure plus rapide des VE est un outil de grand luxe absolument pas rentable pour un proprio de VE quel que soit le tarif du kWh.
et il reste le problème de la surcharge ponctuelle en fonction de l'heure, qui peut être réduit en modulant les tarif, mais pas supprimé.

je vois mal les trottoir se couvrir de prise de recharge comme autrefois de parcmètres a pièce, parce qu'il faut un câblage et un entretien des appareils. d'ailleurs la tendance des pouvoirs publics est de réduire et d'éloigner les zones de parking par souci électoral, avec un maximum de mépris pour ceux qui ne sont pas jeunes et sportifs.
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

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Re: Faut-il jeter des pierres au proprios de VE ?

Message par triphase » lun. 20 03 , 2023 11:53

Là où on peut mettre un parcmètre, on peut mettre une (petite) borne.

éloigner les zones de parking, cela se discute. C'est par exemple installer des silos gratuits ou payants à une certaine distance du centre-ville, avec ou sans navette entre les deux. Dans ces silos il serait encore plus facile d'électrifier toutes les places (ou une partie dans un premier temps) que le long des rues du centre.
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Re: Faut-il jeter des pierres au proprios de VE ?

Message par mav473 » mar. 21 03 , 2023 14:04

Je rejoint le fait que tout le monde n'est pas prêt à installer des panneaux solaires, et rouler en VE, c'est mon cas et je ne regrette pas, le prix du KW pour charger le VE c'est comme le cours du bitcoin, je m'en tamponne comme de l'an 40, vu que c'est sur des panneaux récupérés, et cellules récupérées.

Oui, les batteries s'usent, sauf qu'on oublie que c'est 99% du temps le BMS qui crame avant que les cellules ne soient définitivement mortes.
Y'a qu'à voir, je récupère pas mal d'électroportatifs (10kw / mois environ) de cellules 18650 que j'utilise moi même et je revends les moins intéressantes (les < 3A la cellule). Avant de parler d'usure des cellules, il faudrait déjà réellement qu'elles soient usées avant de les jeter.

Et je parle même pas des batteries des téléphones qui sont jetables par définition dès qu'on casse l'écran (première panne!)

Les batteries, parlons en, avec les convertisseurs qui arrivent ces temps ci, on peut désormais charger la batterie de la maison en PV, et la décharger la nuit, devenons tous producteurs / stockeurs.
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