Norvège : explosion d'une station d'hydrogène, Toyota et Hyundai dans l'attente

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hpdp
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Re: Norvège : explosion d'une station d'hydrogène, Toyota et Hyundai dans l'attente

Message par hpdp » lun. 17 06 , 2019 17:14

Les autorités chinoises engagent une vaste réorientation industrielle qui prévoit un million de véhicules à hydrogène en circulation d’ici 2030.
http://www.leparisien.fr/economie/trans ... 093991.php

filomat
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Re: Norvège : explosion d'une station d'hydrogène, Toyota et Hyundai dans l'attente

Message par filomat » lun. 17 06 , 2019 18:38

On en parle aussi ici :
https://bfmbusiness.bfmtv.com/entrepris ... 14043.html
bfmbusiness a écrit :Le Gouvernement veut passer de 2.500 véhicules à hydrogène dans le pays à 5.000 l'année prochaine, 50.000 en 2025 et 1 million à horizon 2030 ! Un basculement en matière de construction automobile, d'infrastructure de production et de distribution, pour lequel la Chine a prévu une enveloppe initiale de 10,7 milliards d'euros, et qui devrait largement augmenter ces prochaines années.

Une nouvelle usine de production est en train d'être construite dans la région de Guangdong (un investissement d'1,6 milliard d'euros). Son objectif est de produire 160.000 véhicules à hydrogène par an, à horizon 2024.

Le Français Air Liquide va être d'ailleurs largement mis à contribution, puisqu'il participe déjà à un consortium local chargé de construire de nouvelles stations de recharge en hydrogène (il n'en existe pas plus d'une quinzaine pour tout le pays).
...
en premier lieu pour les segments utilitaires et poids lourds » affirme Fabien Ferrari, Directeur Général de Symbio (co-entreprise de Michelin et Faurecia, grand spécialiste de l'hydrogène). « Et c'est de très bon augure pour les véhicules particuliers également, qui pourraient décoller de manière décisive dès 2025
...
la prochaine étape logique pour réduire les émissions, en résolvant certaines difficultés des véhicules électriques
...
Tous les constructeurs ont un "plan hydrogène" plus ou moins avancé
...
Michelin et Faurecia ont une vraie longueur d'avance en Chine de par leur expertise
et là (toyota mirail article datant de janvier 2015) :
https://bfmbusiness.bfmtv.com/entrepris ... 57543.html
ou là (station de recharge airliquide en hydrogène):
https://energies.airliquide.com/fr/tran ... -vehicules

Cela parait déjà assez avancé pour les camions et les transports publics avec la voiture en point de mire pour le futur.

On utilise bien de l'hydrogène gazeux sous très forte pression (35 à 70 mpa soit 700 bars) : Je suppose que le réservoir est très résistant, un peu à la manière des bouteilles de plongée pour l'air comprimé (bouteilles carbone à 300 bars).

Exemple de bouteille de plongée (carbone):
Volume: 6.8 litres
Pression de remplissage: 300 bar
Poids (à vide): 6.25 kg
Longueur: 59 cm
Diametre: 13.9 cm
Périmetre:44 cm
Modifié en dernier par filomat le lun. 17 06 , 2019 18:55, modifié 4 fois.
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triphase
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Re: Norvège : explosion d'une station d'hydrogène, Toyota et Hyundai dans l'attente

Message par triphase » lun. 17 06 , 2019 18:39

L’hydrogène apparaît de plus en plus comme l’énergie du futur
Lu en cliquant sur un lien contenu dans un article lu en cliquant sur un lien de l'article cité plus haut.Ou un clic de plus.... Ah, le Parisien!!!

Remplacer "hydrogène" par "atome" et dater l'article du milieu des années 1950, tout le reste est quasi pareil!
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Re: Norvège : explosion d'une station d'hydrogène, Toyota et Hyundai dans l'attente

Message par ncaar » lun. 17 06 , 2019 20:23

Tant qu'on n'aura pas amélioré significativement le rendement de l'électrolyse, l'hydrogène est une fumisterie. En revanche, à la différence de l'électricité et des batteries, elle confisque à nouveau la maîtrise de l'énergie aux particuliers, au seul profit des énergéticiens. Et rien que pour ça, elle a une autoroute ! C'est vrai, quoi : si on autorisait l'huile de colza dans des diesel à pompe rotative ou même des gazogènes à bois pour les moteurs à explosion, où irait-on, mon bon Monsieur ?
mieux vaut avoir raison tout seul que tort avec les autres.

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Re: Norvège : explosion d'une station d'hydrogène, Toyota et Hyundai dans l'attente

Message par filomat » mar. 18 06 , 2019 18:08

La notion de wh/km d'énergie primaire défendue par volkswagen est intéressante, elle rappelle l'évaluation des wh/m2/an pour ce qui est du chauffage des habitations.

Pour les échanges commerciaux on s'est toujours servi de ce que l'on avait de rare et précieux (coquillages, or, heure de travail , billes, osselets, etc...) : Au moment de la mondialisation des échanges quoi de plus rare et de plus précieux que le fameux "carbone consommé " ?

Quelle meilleure "monnaie" que le wh d'énergie primaire (d'énergie "carbone") ?

Pour enfin limiter la gabegie des km ?

Le wh pourrait bientôt détrôner aussi bien l'USD que le bitcoin ou autre libra de facebook ....

Tout a un prix ... en wh :D
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Re: Norvège : explosion d'une station d'hydrogène, Toyota et Hyundai dans l'attente

Message par drtoub3 » mer. 19 06 , 2019 7:15

ncaar a écrit :
lun. 17 06 , 2019 20:23
Tant qu'on n'aura pas amélioré significativement le rendement de l'électrolyse, l'hydrogène est une fumisterie. En revanche, à la différence de l'électricité et des batteries, elle confisque à nouveau la maîtrise de l'énergie aux particuliers, au seul profit des énergéticiens. Et rien que pour ça, elle a une autoroute ! C'est vrai, quoi : si on autorisait l'huile de colza dans des diesel à pompe rotative ou même des gazogènes à bois pour les moteurs à explosion, où irait-on, mon bon Monsieur ?
exactement ce que je n’arrête pas de me dire. Déposséder l'utilisateur de la notion de choix a tout prix, vite...
ça y est j'ai ma voiture elec : une pigot iOn !!!

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Re: Norvège : explosion d'une station d'hydrogène, Toyota et Hyundai dans l'attente

Message par moulino51 » mer. 19 06 , 2019 8:17

Seule solution : conserver un vieux thermique essence et le convertir en gazogène :roll:



"On ne vient pas de nulle part et serait souhaitable qu'on n'aille pas n'importe où !"

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Re: Norvège : explosion d'une station d'hydrogène, Toyota et Hyundai dans l'attente

Message par ncaar » mer. 19 06 , 2019 12:35

moulino51 a écrit :
mer. 19 06 , 2019 8:17
Seule solution : conserver un vieux thermique essence et le convertir en gazogène :roll:
Hé, tu m'a promis de me vendre un Gazauto complet, Gérard ! :mrgreen:
mieux vaut avoir raison tout seul que tort avec les autres.

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Re: Norvège : explosion d'une station d'hydrogène, Toyota et Hyundai dans l'attente

Message par moulino51 » mer. 19 06 , 2019 13:20

Oui, éventuellement, mais il y a deux générateurs et plein de radiateurs et épurateurs (lot complet débordant de deux palettes :mrgreen: )
Faut vraiment que tu passe :D

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Re: Norvège : explosion d'une station d'hydrogène, Toyota et Hyundai dans l'attente

Message par ncaar » mer. 19 06 , 2019 20:04

moulino51 a écrit :
mer. 19 06 , 2019 13:20
Faut vraiment que tu passes :D
Bon, ne vends rien le temps que j'arrive ! :mrgreen:
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Re: Norvège : explosion d'une station d'hydrogène, Toyota et Hyundai dans l'attente

Message par triphase » mer. 19 06 , 2019 20:10

Eh les charbonniers, c'est pas un peu HS? Sauf en cas d'explosion du gazogène!
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Re: Norvège : explosion d'une station d'hydrogène, Toyota et Hyundai dans l'attente

Message par romelec » jeu. 20 06 , 2019 9:52

Pour revenir dans le sujet:
Leurs premières constatations indiquent qu’une fuite dans le réservoir haute pression a provoqué la constitution d’un « nuage » d’hydrogène. Celui-ci s’est brusquement enflammé dans l’air, ce qui a provoqué une onde de choc. « Nous pouvons affirmer avec certitude que la fuite s’est produite dans le réservoir de stockage à haute pression et nous menons actuellement des recherches pour comprendre les mécanismes détaillés de la fuite ainsi que les causes de l’allumage », a déclaré Geirmund Vislie, vice-président de Gexcon. Actuellement les experts ne retiennent pas l’hypothèse d’une erreur humaine, d’un acte de vandalisme ou d’une action terroriste.

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Re: Norvège : explosion d'une station d'hydrogène, Toyota et Hyundai dans l'attente

Message par filomat » jeu. 27 06 , 2019 15:31

fortuneobank a écrit :McPhy (-1%) a annoncé l'inauguration de la première station en France destinée à l'avitaillement de bus à hydrogène. En présence des partenaires du projet, le Syndicat mixte des transports Artois-Gohelle (SMT-AG) a ainsi inauguré le vendredi 21 juin, à Houdain, la première station destinée à l'avitaillement de bus à hydrogène en France. Les technologies McPhy équipent l'intégralité de la chaîne de production, de stockage et de distribution d'hydrogène propre. Le spécialiste des équipements de production et distribution d'hydrogène équipe, avec ses technologies McLyzer et McFilling, cette première station en France pour l'avitaillement de bus à hydrogène.
Ce n'est pas encore le bus à air comprimé, mais c'est le bus à hydrogène comprimé :D
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Re: Norvège : explosion d'une station d'hydrogène, Toyota et Hyundai dans l'attente

Message par triphase » jeu. 27 06 , 2019 16:31

Une fuite d'air comprimé, c'est moins dangereux!
Par contre tu ne vas vraiment pas loin avec de l'air comprimé...
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Re: Norvège : explosion d'une station d'hydrogène, Toyota et Hyundai dans l'attente

Message par filomat » ven. 28 06 , 2019 6:31

L'air comprimé prend froid quand il déprime ... L'hydrogène comprimé aussi
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