Krach

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Felinel
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Re: Krach

Message par Felinel » jeu. 30 04 , 2020 13:22

filomat a écrit :
mer. 29 04 , 2020 15:20
On voit bien déjà aujourd'hui ce qu'il en est entre l'ouverture des écoles ou bien l'enseignement à distance ... Le résultat ne semble pas le même ...
Le résultat n'est pas le même essentiellement à cause d'une France pas vraiment équitablement raccordée à internet et en dotation de matériel informatique.

Parce que pour les autres, ça ne marche pas trop mal mais évidement, ce sont encore les moins riches qui trinquent.
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phyvette
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Re: Krach

Message par phyvette » jeu. 30 04 , 2020 13:35

filomat a écrit :
mer. 29 04 , 2020 7:30
La bonne nouvelle est qu'il n'y aura pas de chômage puisqu'il faudra plus de personnel pour produire la même chose,

mais la mauvaise nouvelle est que cela s'accompagnera d'une baisse des salaires et d'une augmentation des prix qui conduiront à une très importante baisse de la consommation.
Qu'il n'y aura pas de chômage, et en plus une baisse de la consommation, me semble contradictoire.
Si il n'y a plus de chômage, il y a distribution de plus de salaire et du coup, et il y a plus de consommation ?

filomat
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Re: Krach

Message par filomat » jeu. 30 04 , 2020 14:57

J'ai regardé hier un cours d'anglais à la télé ... Je crois qu'à la maison j'aurais chahuté au moins autant qu'au lycée en classe de 60 élèves avec seulement le premier rang qui essayait de suivre ...

L'argent disponible pour la consommation est le produit du salaire moyen par le nombre de salariés ... Si, pour la même production, on a besoin de plus de salariés, chaque salarié doit consommer moins sauf en cas de baisse des salaires et des prix... Si on ne peut maintenir le volume de la production faute de main d'oeuvre il en découle forcément une baisse de la consommation : On ne peut consommer que ce que l'on produit ... Si vous avez besoin de 100 métallos au lieu de 10 pour construire une voiture la voiture sera dix fois plus chère ou bien les métallos seront payés dix fois moins.

Plus vous éloigner physiquement les salariés d'une entreprise les uns des autres et plus vous réduisez la productivité... A moins, évidemment de passer par la robotique (mais il faut aussi du personnel pour fabriquer les robots, et en France nous n'avons pas de robots, pas plus que de masques ffp2, ni même les moyens de les acheter là où ils sont fabriqués).

Avant le confinement il m'arrivait, pendant la pause de midi, de croiser dans les bois les "joggers" de la zone industrielle voisine, conversant tout en courant afin de surveiller leur rythme cardiaque ... Leur sujet de conversation était le travail, ou plus précisément leurs opinions sur leurs autres collègues : En télétravail vous n'avez pas "l'émulation" entre salariés, celle qui importe tellement à l'employeur pour les "motiver" ...

Les employeurs se font tirer l'oreille pour conserver le télétravail après le 11 mai, ils ont le droit d'imposer la présence de leur salariés sur place dans les locaux de l'entreprise, pourvu de respecter les conditions de sécurité (selon bfmbusiness).

Il y a plutôt intérêt à respecter le confinement en ce moment pour les habitants des hauts de seine :(

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Jhons Hopkins University
pays	death	Mhb	d/Mhb	(hkm)²	d/hkm²	pibMd$	d/Md$	K$/hb	hb/ha	cf/hb%	Risk
92	859	1.6	537	0.0176	48807	90	10	56	90.9	5.4	2883
93	830	1.6	519	0.0236	35169	40	21	25	67.8	5.2	1070
BE	7501	11.5	652	3	2500	533	14	46	3.8	6.5	583
LU	89	0.6	148	0.25	356	77	1	128	2.4	1.5	297
NL	4727	17.3	273	4.1	1153	913	5	53	4.2	2.7	293
UK	26166	66	396	24	1090	2800	9	42	2.8	4	281
CH	1716	8.5	202	4	429	703	2	83	2.1	2	241
IT	27682	60	461	30	923	2072	13	35	2	4.6	228
FR	24121	64	377	64	377	2775	9	43	1	3.8	163
IE	1190	4.9	243	7	170	382	3	78	0.7	2.4	157
SP	24275	49	495	50	486	1425	17	29	1	5	145
US	60967	328	186	983	62	20500	3	63	0.3	1.9	66
DE	6467	80	81	36	180	4000	2	50	2.2	0.8	59
SE	2462	10.2	241	45	55	547	5	54	0.2	2.4	58
DK	443	5.8	76	4.2	105	307	1	53	1.4	0.8	50
AT	580	8.8	66	8.3	70	477	1	54	1.1	0.7	40
PT	973	10.3	94	9.2	106	238	4	23	1.1	0.9	22
PL	624	38.2	16	31	20	614	1	16	1.2	0.2	4
pays	death	Mhb	d/Mhb	(hkm)²	d/hkm²	pibMd$	d/Md$	K$/hb	hb/ha	cf/hb%	Risk

légendes :
Pays :
SP : espagne, IT : Italie, FR : France, BE : Belgique,
US : USA , UK : Royaume Uni (Angleterre+Ecosse+Galles+Irlande Nord),
DE : Allemagne, NL : Pays bas, CH : Suisse, PT : Portugal, AT : Autriche,
LU : Luxembourg, DK : Danemark, PL : Pologne, SE : Suède, IE : Irlande,
92 département des hauts de seine (france), 93 département de la seine saint-denis
données : 
death : nombre de décès dans le pays dûs au covid19 en 2020.
Mhab : population du pays en millions d'habitants
d/Mhab : nombre de décès par million d'habitants
hkm² : nombre d'hectokilomètres carrés (nombre de carrés de 100km de cotés)
d/hkm² : nombre de décès par carré de 100km de coté.
pibMd$ : produit intérieur brut du pays en milliards de USD
d/Md$ : nombre de décès par milliard de $ produit par an.
M$/hab : produit intérieur brut en millions de USD par an et par habitant.
hab/ha : densité de population en habitants sur un carré de 100 m de cotés (hectare : ha)
cf/hb% : Taux de contamination de la population en % = 100*d/Mhb
(avec l'hypothèse d'une léthalité de 1% : 1 décès pour 100 cas confirmés)
Risk = M$/hab : mobilité / (ha/hab)1/2 : distance moyenne entre deux habitants / cf% : taux d'habitants déjà touchés
(tentative de définition d'une échelle du risque d'être contaminé si l'on sort de chez soi)
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Re: Krach

Message par moulino51 » jeu. 30 04 , 2020 20:47

Je pratique le télétravail depuis plus de 10 ans à un % important, et je ne me retrouve pas trop dans ce que tu dis. Ça apporte son lot d'inconvénients mais cela ne concerne pas trop, à mon sens, la productivité.

Merci a toi Tie pour ce retour de "praticien", on constate partout des retours négatif de personnes n'ayant jamais pratiqué, mais qui sont persuadés que tout y est négatif. :)


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Re: Krach

Message par Remdo » jeu. 30 04 , 2020 20:54

C'est comme pour tout, et pour les VE en particulier, c'est ceux qui n'ont jamais essayé qui en parlent le plus (en mal bien sûr)
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Re: Krach

Message par mimijean » jeu. 30 04 , 2020 20:59

Oui et non, tout dépend de ce que l'on fait, et comment on peut le faire ....

Tu as un "bural" fermé à la maison, une bonne connexion internet ( suivant ce que tu fais), et ça peut bien se passer.

Tu n'as pas, et là, c'est pas cool ....

J'ai eu plusieurs intervenant au travail qui étaient eux confinés, et c'est pas cool du tout pour eux ...

Un avec lequel je suis rester plusieurs heures au téléphone pour faire migrer une partie du standard en VOIP, et les enfants à la maison, enfants entre 2 et 8-9 ans, et pas cool du tout au bout de 15 mn ....

Plusieurs autres quelques minutes pour la gestion commerciale, et pas cool non plus ...

Tous sans jardin, et à court de chaises, ficelles, et de sparadrap ....

Donc, faire ça à l'arrache, c'est pas cool ...

Des de mes collègues, qui ne pouvaient plus se connecter à notre VPN .... Cause, infection de leur PC ...

Pas facile quand tout n'est pas planifié ....
Plus de 100 000 km,8 ans.
Une ion pour Madame 14.5! :D Dire qu'elle disait jamais,2015, /2018 : 59 000 km mrgreen: zoé 12/18, 02/21 51 000km. 02/21 un kona 64 kWh 25 000 km 02/22, 61 000 03/23.

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Re: Krach

Message par filomat » ven. 01 05 , 2020 17:36

Données du 30 (heure us), classement par risque à sortir si déconfinement : En suède on ne risque plus rien puisque tous sont contaminés donc non contaminateurs (une fois guéris) : Cela tient probablement au fait que les données ne sont pas comparables (pour évaluer le nombre des contaminés j'ai multiplié le nombre des cas confirmés par 50, ce qui n'est sans doute pas valable pour la Suède) ... Mais "cela donne une idée" ...

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Jhons Hopkins University
pays	death	Mhb	d/Mhb	(hkm)²	d/hkm²	pibMd$	d/Md$	K$/hb	hb/ha	τcont %	Risk	confirm	lethal%
92	1288	1.6	805	0.0176	73182	90	14	56	90.9	27	39	8590	15
93	1245	1.6	778	0.0236	52754	40	31	25	67.8	26	15	8300	15
LU	90	0.6	150	0.25	360	77	1	128	2.4	32	13	3784	2
NL	4811	17.3	278	4.1	1173	913	5	53	4.2	11	10	39512	12
CH	1737	8.5	204	4	434	703	2	83	2.1	17	10	29586	6
BE	7594	11.5	660	3	2531	533	14	46	3.8	21	7	48519	16
DE	6623	80	83	36	184	4000	2	50	2.2	10	7	163009	4
UK	26842	66	407	24	1118	2800	10	42	2.8	13	6	172481	16
DK	452	5.8	78	4.2	108	307	1	53	1.4	8	6	9356	5
IE	1232	4.9	251	7	176	382	3	78	0.7	21	5	20612	6
AT	584	8.8	66	8.3	70	477	1	54	1.1	9	5	15452	4
IT	27967	60	466	30	932	2072	13	35	2	17	4	205463	14
FR	24410	64	381	64	381	2775	9	43	1	13	4	167299	15
US	62996	328	192	983	64	20500	3	63	0.3	16	3	1069424	6
SP	24543	49	501	50	491	1425	17	29	1	22	2	213435	11
PT	989	10.3	96	9.2	108	238	4	23	1.1	12	2	25045	4
PL	644	38.2	17	31	21	614	1	16	1.2	2	2	12877	5
SE	2586	10.2	254	45	57	547	5	54	0.2	103	0	210092	1
pays	death	Mhb	d/Mhb	(hkm)²	d/hkm²	pibMd$	d/Md$	K$/hb	hb/ha	τcont %	Risk	confirm	lethal%

légendes :
Pays :
SP : espagne, IT : Italie, FR : France, BE : Belgique,
US : USA , UK : Royaume Uni (Angleterre+Ecosse+Galles+Irlande Nord),
DE : Allemagne, NL : Pays bas, CH : Suisse, PT : Portugal, AT : Autriche,
LU : Luxembourg, DK : Danemark, PL : Pologne, SE : Suède, IE : Irlande,
92 département des hauts de seine (france), 93 département de la seine saint-denis
données : 
death : nombre de décès dans le pays dûs au covid19 en 2020.
Mhab : population du pays en millions d'habitants
d/Mhab : nombre de décès par million d'habitants
hkm² : nombre d'hectokilomètres carrés (nombre de carrés de 100km de cotés)
d/hkm² : nombre de décès par carré de 100km de coté.
pibMd$ : produit intérieur brut du pays en milliards de USD
d/Md$ : nombre de décès par milliard de $ produit par an.
M$/hab : produit intérieur brut en millions de USD par an et par habitant.
hab/ha : densité de population en habitants sur un carré de 100 m de cotés (hectare : ha)
τcont % : Taux de contamination de la population en % = 50*confirm/Mhb/1000 (hypothèse d'un habitant testé sur 50)

(tentative de définition d'une échelle du risque d'être contaminé si l'on sort de chez soi, à égale politique de confinement) : 
Risk = K$/hab["mobilité"] *(hab/ha)1/2 ["proximité"] *(100-τcont%) ["taux de non contamination"]. 

confirmed : nombre de cas confirmés déclarés,(multiplié par 50 pour estimer le taux réel de contamination)

lethal% : léthalité = décès/confirmésx100 : Les régions à faible léthalité ont soit réalisé plus de tests, soit ont un meilleur système de traitement de la maladie, soit ont des références de comptabilisation différentes des régions à forte léthalité. 
NB : Pour les départements 92 et 93 on a estimé le nombre de décès en multipliant par 1.5 celui des décès en hôpital. 
et le nombre de cas confirmés en multipliant par 1.7 celui des décès ainsi estimé, 
afin de rester cohérent avec les chiffres indiqués pour la France entière tenant compte également des décès en ems. 
(établissements médicaux sociaux)

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Re: Krach

Message par filomat » dim. 03 05 , 2020 15:49

Télétravail :

https://bfmbusiness.bfmtv.com/entrepris ... 86946.html
bfmbusiness a écrit :Le télétravail comporte des risques professionnels, amplifiés par l’éloignement et l’isolement : l’inadaptation du matériel de télétravail ou du bureau à domicile peut engendrer des risques physiques (musculosquelettiques, visuels, électriques...) liés à la mauvaise ergonomie ou à une installation défectueuse, etc. Les risques psychosociaux liés au télétravail sont aussi importants : perte des limites entre vie professionnelle et privée, stress lié à des contrôles ou objectifs excessifs, affaiblissement des relations interpersonnelles…

Au titre de son obligation de sécurité, l'employeur doit veiller au respect de la réglementation relative à la santé et à la sécurité des salariés. Il convient donc d’identifier les risques liés à l’activité en télétravail et de mettre en œuvre des mesures de prévention spécifiques au télétravail avec des recommandations ergonomiques pour l'installation d'un bureau à domicile, des mesures destinées à la conservation du lien social, des mesures permettant d’améliorer la gestion du temps et de contrôler la charge de travail.

L’existence du droit de chaque salarié à la déconnexion pourra utilement être rappelée dans ce cadre. Le droit à la déconnexion est le droit pour un salarié de ne pas être joignable par les outils de communication (téléphone, tablette, ordinateur, ...) en dehors de son temps de travail en vue d’assurer le respect des temps de repos et de congé, ainsi que de la vie personnelle et familiale.

Dans les entreprises de plus de 50 salariés ce rappel pourra directement se référer à l’accord collectif ou à la Charte
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Classement selon une échelle d'estimation (très approximative) du risque d'être contaminé en sortant de chez soi (Risk) de 38 dans les Hauts de Seine à 2 dans le Loiret (tout comme en Espagne, Suede, Portugal ou Pologne).

Code : Tout sélectionner

pays	death	Mhb	d/Mhb	(hkm)²	d/hkm²	pibMd$	d/Md$	K$/hb	hb/ha	τcont %	Risk	confirm	lethal%
92	1315	1.6	822	0.0176	74716	90	15	56	90.9	29	38	9205	14
93	1264	1.6	790	0.0236	53559	40	32	25	67.8	28	15	8848	14
LU	92	0.6	153	0.25	368	77	1	128	2.4	32	13	3812	2
NL	5003	17.3	289	4.1	1220	913	5	53	4.2	12	10	40434	12
CH	1762	8.5	207	4	441	703	3	83	2.1	18	10	29817	6
BE	7765	11.5	675	3	2588	533	15	46	3.8	22	7	49517	16
DE	6812	80	85	36	189	4000	2	50	2.2	10	7	164967	4
UK	28205	66	427	24	1175	2800	10	42	2.8	14	6	189500	15
DK	475	5.8	82	4.2	113	307	2	53	1.4	8	6	9605	5
IE	1286	4.9	262	7	184	382	3	78	0.7	22	5	21176	6
AT	596	8.8	68	8.3	72	477	1	54	1.1	9	5	15558	4
IT	28710	60	479	30	957	2072	14	35	2	17	4	209328	14
FR	24763	64	387	64	387	2775	9	43	1	13	4	168518	15
US	66369	328	202	983	68	20500	3	63	0.3	17	3	1132539	6
SP	25100	49	512	50	502	1425	18	29	1	22	2	216582	12
SE	2669	10.2	262	45	59	547	5	54	0.2	11	2	22082	12
PT	1023	10.3	99	9.2	111	238	4	23	1.1	12	2	25190	4
PL	664	38.2	17	31	21	614	1	16	1.2	2	2	13375	5
45	109	0.7	156	0.7	156	18	6	26	1	5	2	766	14
pays	death	Mhb	d/Mhb	(hkm)²	d/hkm²	pibMd$	d/Md$	K$/hb	hb/ha	τcont %	Risk	confirm	lethal%
légendes :
Pays :
SP : espagne, IT : Italie, FR : France, BE : Belgique,
US : USA , UK : Royaume Uni (Angleterre+Ecosse+Galles+Irlande Nord),
DE : Allemagne, NL : Pays bas, CH : Suisse, PT : Portugal, AT : Autriche,
LU : Luxembourg, DK : Danemark, PL : Pologne, SE : Suède, IE : Irlande,
92 département des hauts de seine (france), 93 département de la seine saint-denis,45 Loiret
données :
death : nombre de décès dans le pays dûs au covid19 en 2020.
Mhab : population du pays en millions d'habitants
d/Mhab : nombre de décès par million d'habitants
hkm² : nombre d'hectokilomètres carrés (nombre de carrés de 100km de cotés)
d/hkm² : nombre de décès par carré de 100km de coté.
pibMd$ : produit intérieur brut du pays en milliards de USD
d/Md$ : nombre de décès par milliard de $ produit par an.
M$/hab : produit intérieur brut en millions de USD par an et par habitant.
hab/ha : densité de population en habitants sur un carré de 100 m de cotés (hectare : ha)
τcont % : Taux de contamination de la population en % = 50*confirm/Mhb/1000 (hypothèse d'un habitant testé sur 50)

(tentative de définition d'une échelle du risque d'être contaminé si l'on sort de chez soi, à égale politique de confinement) :
Risk = K$/hab["mobilité"] *(hab/ha)1/2 ["proximité"] *(100-τcont%) ["taux de non contamination"].

confirmed : nombre de cas confirmés déclarés,(multiplié par 50 pour estimer le taux réel de contamination)

lethal% : léthalité = décès/confirmésx100 : Les régions à faible léthalité ont soit réalisé plus de tests, soit ont un meilleur système de traitement de la maladie, soit ont des références de comptabilisation différentes des régions à forte léthalité.

NB : Pour les départements 45, 92 et 93 on a estimé le nombre de décès en multipliant par 1.5 celui des décès en hôpital.
et le nombre de cas confirmés en multipliant par 7 celui des décès ainsi estimé, afin de rester cohérent avec les chiffres indiqués pour la France entière tenant compte également des décès en ems.
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Re: Krach

Message par filomat » mar. 05 05 , 2020 9:20

Classement selon la mortalité (nombre de décès par million d'habitants : d/Mhb colonne 4)

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This page was last updated on on Sunday, May 3, 2020 at 11:53 PM EDT. 
Johns Hopkins University
pays	death	Mhb	d/Mhb	(hkm)²	d/hkm²	pibMd$	d/Md$	K$/hb	hb/ha	τcont %	Risk	confirm	lethal%
93	1344	1.6	840	0.0236	56949	40	34	25	67.8	28	15	8960	15
92	1282	1.6	801	0.0176	72841	90	14	56	90.9	27	39	8550	15
BE	7844	11.5	682	3	2615	533	15	46	3.8	22	7	49906	16
SP	25264	49	516	50	505	1425	18	29	1	22	2	217466	12
IT	28884	60	481	30	963	2072	14	35	2	18	4	210717	14
UK	28520	66	432	24	1188	2800	10	42	2.8	14	6	187842	15
FR	24900	64	389	64	389	2775	9	43	1	13	4	168925	15
NL	5072	17.3	293	4.1	1237	913	6	53	4.2	12	10	40769	12
IE	1303	4.9	266	7	186	382	3	78	0.7	22	5	21506	6
SE	2679	10.2	263	45	60	547	5	54	0.2	11	2	22317	12
CH	1762	8.5	207	4	441	703	3	83	2.1	18	10	29905	6
US	67682	328	206	983	69	20500	3	63	0.3	18	3	1158040	6
LU	96	0.6	160	0.25	384	77	1	128	2.4	32	13	3824	3
45	112	0.7	160	0.7	160	18	6	26	1	5	2	750	15
PT	1043	10.3	101	9.2	113	238	4	23	1.1	12	2	25282	4
DE	6866	80	86	36	191	4000	2	50	2.2	10	7	165664	4
DK	484	5.8	83	4.2	115	307	2	53	1.4	8	6	9721	5
AT	598	8.8	68	8.3	72	477	1	54	1.1	9	5	15597	4
PL	678	38.2	18	31	22	614	1	16	1.2	2	2	13693	5
pays	death	Mhb	d/Mhb	(hkm)²	d/hkm²	pibMd$	d/Md$	K$/hb	hb/ha	τcont %	Risk	confirm	lethal%
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Re: Krach

Message par filomat » jeu. 07 05 , 2020 7:13

Classement selon le taux de mortalité en nombre de décès par million d'habitants (d/Mhb colonne 4).

Avec un peu plus de 1 décès pour 1000 habitants Paris est en tête du classement.

Trois fois plus de taux de mortalité pour Paris seul que pour la France entière.

Cinq fois plus de taux de mortalité pour la France que pour l'Allemagne.

Code : Tout sélectionner

This page was last updated on on Tuesday, May 5, 2020 at 11:46 PM EDT. 
Johns Hopkins University
pays	death	Mhb	d/Mhb	(hkm)²	d/hkm²	pibMd$	d/Md$	K$/hb	hb/ha	τcont %	Risk	confirm	lethal%
75	2344	2.1	1116	0.0105	223238	715	3	340	200	37	303	15630	15
92	1363	1.6	852	0.0176	77443	90	15	56	90.9	28	38	9090	15
93	1293	1.6	808	0.0236	54788	40	32	25	67.8	27	15	8620	15
BE	8016	11.5	697	3	2672	533	15	46	3.8	22	7	50509	16
SP	25613	49	523	50	512	1425	18	29	1	22	2	219329	12
IT	29315	60	489	30	977	2072	14	35	2	18	4	213013	14
UK	29501	66	447	24	1229	2800	11	42	2.8	15	6	196243	15
FR	25537	64	399	64	399	2775	9	43	1	13	4	170687	15
NL	5185	17.3	300	4.1	1265	913	6	53	4.2	12	10	41286	13
SE	2854	10.2	280	45	63	547	5	54	0.2	11	2	23216	12
IE	1339	4.9	273	7	191	382	4	78	0.7	22	5	21983	6
US	71064	328	217	983	72	20500	3	63	0.3	18	3	1204351	6
CH	1795	8.5	211	4	449	703	3	83	2.1	18	10	30009	6
LU	96	0.6	160	0.25	384	77	1	128	2.4	32	13	3840	3
45	112	0.7	160	0.7	160	18	6	26	1	5	2	750	15
PT	1074	10.3	104	9.2	117	238	5	23	1.1	12	2	25702	4
DE	6993	80	87	36	194	4000	2	50	2.2	10	7	167007	4
DK	503	5.8	87	4.2	120	307	2	53	1.4	9	6	10019	5
AT	606	8.8	69	8.3	73	477	1	54	1.1	9	5	15650	4
PL	716	38.2	19	31	23	614	1	16	1.2	2	2	14431	5
pays	death	Mhb	d/Mhb	(hkm)²	d/hkm²	pibMd$	d/Md$	K$/hb	hb/ha	τcont %	Risk	confirm	lethal%

légendes :
Pays :
SP : espagne, IT : Italie, FR : France, BE : Belgique,
US : USA , UK : Royaume Uni (Angleterre+Ecosse+Galles+Irlande Nord),
DE : Allemagne, NL : Pays bas, CH : Suisse, PT : Portugal, AT : Autriche,
LU : Luxembourg, DK : Danemark, PL : Pologne, SE : Suède, IE : Irlande,
92 département des hauts de seine (france), 93 département de la seine saint-denis, 45 loiret, 75 Paris
données :
death : nombre de décès dans le pays dûs au covid19 en 2020.
Mhab : population du pays en millions d'habitants
d/Mhab : nombre de décès par million d'habitants
hkm² : nombre d'hectokilomètres carrés (nombre de carrés de 100km de cotés)
d/hkm² : nombre de décès par carré de 100km de coté.
pibMd$ : produit intérieur brut du pays en milliards de USD
d/Md$ : nombre de décès par milliard de $ produit par an.
M$/hab : produit intérieur brut en millions de USD par an et par habitant.
hab/ha : densité de population en habitants sur un carré de 100 m de cotés (hectare : ha)
τcont % : Taux de contamination de la population en % = 50*confirm/Mhb/1000 (hypothèse d'un habitant testé sur 50)

(tentative de définition d'une échelle du risque d'être contaminé si l'on sort de chez soi, à égale politique de confinement) :
Risk = K$/hab["mobilité"] *(hab/ha)1/2 ["proximité"] *(100-τcont%) ["taux de non contamination"].

confirmed : nombre de cas confirmés déclarés,(multiplié par 50 pour estimer le taux réel de contamination)
lethal% : léthalité = décès/confirmésx100 : Les régions à faible léthalité ont soit réalisé plus de tests, soit ont un meilleur système de traitement de la maladie, soit ont des références de comptabilisation différentes des régions à forte léthalité.

NB : Pour les départements (75-92-93-45) on a estimé le nombre de décès en multipliant par 1.5 celui des décès en hôpital et le nombre de cas confirmés en multipliant par 10 le nombre de décès en hôpital, afin de rester cohérent avec les chiffres indiqués pour la France entière qui tiennent compte des décès en établissements médicaux sociaux (environ la moitié des décès relevés en hôpital).
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Re: Krach

Message par filomat » sam. 09 05 , 2020 9:07

Classement selon le taux de contamination estimé ("tcont%" colonne 11): On part du nombre de cas confirmés déclarés et on le multiplie par 50 (facteur arbitraire) en supposant que l'on n'a testé qu'un habitant sur 50, et on le rapporte ensuite au nombre d'habitants.

Un facteur du risque de se voir contaminé en sortant de chez soi("risk" colonne 12) est ensuite évalué en multipliant le taux de "non contamination" (contaminateurs potentiels susceptible d'être des porteurs asymptomatiques contagieux) par le pib moyen par habitant (facteur de mobilité en supposant que la mobilité est proportionnelle au pib) et en le divisant par la distance moyenne entre deux habitants (facteur caractérisant la densité de population).

Ces estimations n'ont rien de rigoureux et sont trop grossières pour pouvoir être prises en considération et elles indiquent seulement un principe de comparaison : Un habitant du haut rhin pourrait sortir de chez lui avec un faible risque (parce qu'une partie importante de la population serait déjà contaminée, que le pib - donc la mobilité - est faible dans la région et qu'elle est peu peuplée par rapport à son espace disponible) au contraire d'un parisien qui subirait un risque très élevé de contamination, mais il en va sans doute très différemment dans la réalité. Ces chiffres ne sont qu'à usage d'illustration et pour préciser la question qui se pose "combien risque t'on à sortir de chez soi en fonction de la région dans laquelle on se trouve ?" beaucoup plus que lui apporter une réponse fiable qui ne pourrait éventuellement provenir que d'épidémiologistes confirmés et professionnels ...

This page was last updated on on Thursday, May 7, 2020 at 11:46 PM EDT.
https://coronavirus.jhu.edu/data/mortality
(pour les départements français : 45(loiret, 68(haut rhin),75 (paris), 92 (hauts de seine) et 93 (seine saint denis) on est parti du nombre de décès en hôpital pour en déduire le nombre de cas confirmés (en le multipliant par dix) ainsi que le nombre de décès "hopital+ems" en le multipliant par 1.5 (supposant que le nombre de décès en hôpital représente le double de celui en établissement médicaus sociaux)

Code : Tout sélectionner

pays	death	Mhb	d/Mhb	(hkm)²	d/hkm²	pibMd$	d/Md$	K$/hb	hb/ha	τcont %	Risk	confirm	lethal%
68	1081	0.76	1422	0.35	3089	20.5	53	27	2.2	47	2	7190	15
75	2344	2.1	1116	0.0105	223238	715	3	340	200	37	303	15620	15
LU	100	0.6	167	0.25	400	77	1	128	2.4	32	13	3859	3
92	1398	1.6	874	0.0176	79432	90	16	56	90.9	29	38	9320	15
93	1321	1.6	826	0.0236	55975	40	33	25	67.8	28	15	8810	15
SP	26070	49	532	50	521	1425	18	29	1	23	2	221447	12
IE	1403	4.9	286	7	200	382	4	78	0.7	23	5	22385	6
BE	8415	11.5	732	3	2805	533	16	46	3.8	22	7	51420	16
US	75662	328	231	983	77	20500	4	63	0.3	19	3	1257023	6
IT	29958	60	499	30	999	2072	14	35	2	18	4	215858	14
CH	1810	8.5	213	4	453	703	3	83	2.1	18	10	30126	6
UK	30689	66	465	24	1279	2800	11	42	2.8	16	6	207977	15
FR	25990	64	406	64	406	2775	9	43	1	14	4	174918	15
PT	1105	10.3	107	9.2	120	238	5	23	1.1	13	2	26715	4
NL	5306	17.3	307	4.1	1294	913	6	53	4.2	12	10	41973	13
SE	3040	10.2	298	45	68	547	6	54	0.2	12	2	24623	12
DE	7392	80	92	36	205	4000	2	50	2.2	11	7	169430	4
AT	609	8.8	69	8.3	73	477	1	54	1.1	9	5	15752	4
DK	514	5.8	89	4.2	122	307	2	53	1.4	9	6	10281	5
45	123	0.7	176	0.7	176	18	7	26	1	6	2	800	15
PL	755	38.2	20	31	24	614	1	16	1.2	2	2	15047	5
pays	death	Mhb	d/Mhb	(hkm)²	d/hkm²	pibMd$	d/Md$	K$/hb	hb/ha	τcont %	Risk	confirm	lethal%
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Re: Krach

Message par filomat » dim. 10 05 , 2020 9:29

Classement (Riskc : colonne 12) selon une échelle de "risque à sortir de chez soi" tenant compte du produit entre :
1- la mobilité estimée à partir du pib par habitant (richesse produite).
2- la proximité estimée à partir de la densité d'habitants par hectare de surface disponible.
3- le taux de non contamination (contaminateurs potentiels), le taux de contamination étant estimé de deux manières :
Riskc (colonne 12) : à partir du nombre de cas confirmés *50 (en supposant un habitant testé pour 50)
Riskd (colonne 15) : à partir du nombre de décès *100 en supposant une létalité de 1% (un décès pour 100 contaminés)

This page was last updated on on Friday, May 8, 2020 at 11:46 PM EDT.
https://coronavirus.jhu.edu/data/mortality

Code : Tout sélectionner

pays	death	Mhb	d/Mhb	(hkm)²	d/hkm²	pibMd$	d/Md$	K$/hb	hb/ha	τcont %	Riskc	confirm	lethal%	Riskd
75	2344	2.1	1116	0.0105	223238	202	12	96	200	37	86	15630	15	136
92	1398	1.6	874	0.0176	79432	155	9	97	90.9	29	66	9320	15	92
93	1321	1.6	826	0.0236	55975	62	21	39	67.8	28	23	8810	15	32
LU	100	0.6	167	0.25	400	77	1	128	2.4	32	13	3871	3	20
NL	5377	17.3	311	4.1	1311	913	6	53	4.2	12	10	42292	13	11
CH	1823	8.5	214	4	456	703	3	83	2.1	18	10	30207	6	12
BE	8521	11.5	741	3	2840	533	16	46	3.8	23	7	52011	16	9
DE	7510	80	94	36	209	4000	2	50	2.2	11	7	170588	4	7
UK	31316	66	474	24	1305	2800	11	42	2.8	16	6	212629	15	7
DK	522	5.8	90	4.2	124	307	2	53	1.4	9	6	10416	5	6
IE	1429	4.9	292	7	204	382	4	78	0.7	23	5	22541	6	7
AT	614	8.8	70	8.3	74	477	1	54	1.1	9	5	15774	4	6
IT	30201	60	503	30	1007	2072	15	35	2	18	4	217185	14	5
FR	26233	64	410	64	410	2775	9	43	1	14	4	176202	15	4
US	77180	328	235	983	79	20500	4	63	0.3	20	3	1283929	6	3
45	123	0.7	176	0.7	176	21	6	30	1	6	3	800	15	3
SP	26299	49	537	50	526	1425	18	29	1	23	2	222857	12	3
SE	3175	10.2	311	45	71	547	6	54	0.2	12	2	25265	13	2
PT	1114	10.3	108	9.2	121	238	5	23	1.1	13	2	27268	4	2
PL	776	38.2	20	31	25	614	1	16	1.2	2	2	15366	5	2
68	1081	0.76	1422	0.35	3089	18	60	24	2.2	47	2	7210	15	4
pays	death	Mhb	d/Mhb	(hkm)²	d/hkm²	pibMd$	d/Md$	K$/hb	hb/ha	τcont %	Riskc	confirm	lethal%	Riskd
Logiquement, au vu de ces résultats, il serait temps de penser à démonter l'hôpital de campagne des armées en ce moment vide à Mulhouse pour le remonter à Paris ... J'espère bien que mes calculs sont faux ... :D... :?:
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Re: Krach

Message par filomat » mer. 13 05 , 2020 8:54

Classement selon une estimation du taux de dangerosité (Riskc colonne 12) du territoire tenant compte :

1-du produit intérieur brut par habitant -K$/hb colonne 9- (censé traduire la mobilité des habitants sur le territoire)
2-de la distance moyenne entre deux habitants (d'après la densité de population à l'hectare hb/ha -colonne 10-)
3-du taux de non contamination (tout "non déjà contaminé" étant considéré comme un contaminateur potentiel)
(le taux de contamination - tcont% colonne 11- étant déduit du nombre de cas confirmés déclarés -colonne 13-multiplié par 50, pour tenir compte des personnes non testées, et du nombre de millions d'habitants Mhb colonne 3.

Pour les départements (45,68,75,92,93) on utilise comme seule donnée le nombre de décès en hôpital, pour en déduire le nombre de décès (hôpital+ephad) en multipliant par 1.5, et le nombre de cas confirmés en le multipliant par 10, les données correspondantes à celles du tableau de Johns Hopkins University étant trop difficiles à atteindre directement pour les département français.

Code : Tout sélectionner

This page was last updated on on Monday, May 11, 2020 at 11:46 PM EDT. 
Johns Hopkins University
pays	death	Mhb	d/Mhb	(hkm)²	d/hkm²	pibMd$	d/Md$	K$/hb	hb/ha	τcont %	Riskc	confirm	lethal%	Riskd
75	2385	2.1	1136	0.0105	227143	202	12	96	200	38	84	15990	15	136
92	1437	1.6	898	0.0176	81648	155	9	97	90.9	30	65	9580	15	92
93	1359	1.6	849	0.0236	57585	62	22	39	67.8	28	23	9060	15	32
LU	101	0.6	168	0.25	404	77	1	128	2.4	32	13	3888	3	20
NL	5475	17.3	316	4.1	1335	913	6	53	4.2	12	10	42987	13	11
CH	1845	8.5	217	4	461	703	3	83	2.1	18	10	30344	6	12
BE	8707	11.5	757	3	2902	533	16	46	3.8	23	7	53449	16	9
DE	7661	80	96	36	213	4000	2	50	2.2	11	7	172576	4	7
UK	32141	66	487	24	1339	2800	11	42	2.8	17	6	224332	14	7
DK	533	5.8	92	4.2	127	307	2	53	1.4	9	6	10711	5	6
IE	1467	4.9	299	7	210	382	4	78	0.7	24	5	23135	6	7
AT	620	8.8	70	8.3	75	477	1	54	1.1	9	5	15882	4	6
IT	30739	60	512	30	1025	2072	15	35	2	18	4	219814	14	5
FR	26646	64	416	64	416	2775	10	43	1	14	4	177547	15	4
US	80682	328	246	983	82	20500	4	63	0.3	21	3	1347881	6	3
45	123	0.7	176	0.7	176	21	6	30	1	6	3	820	15	3
SP	26744	49	546	50	535	1425	19	29	1	23	2	227436	12	3
SE	3256	10.2	319	45	72	547	6	54	0.2	13	2	26670	12	2
PT	1144	10.3	111	9.2	124	238	5	23	1.1	13	2	27679	4	2
PL	811	38.2	21	31	26	614	1	16	1.2	2	2	16326	5	2
68	1099	0.76	1446	0.35	3140	18	61	24	2.2	48	2	7330	15	4
pays	death	Mhb	d/Mhb	(hkm)²	d/hkm²	pibMd$	d/Md$	K$/hb	hb/ha	τcont %	Riskc	confirm	lethal%	Riskd
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Re: Krach

Message par filomat » jeu. 14 05 , 2020 9:52

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Johns Hopkins University
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Que la force soit électrique !

filomat
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Re: Krach

Message par filomat » sam. 16 05 , 2020 7:35

Classement selon évaluation (seulement indicative, très approchée) de la dangerosité (riskc : risque de croiser le chemin d'un contaminateur potentiel en sortant de chez soi) colonne 2

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75	842	2410	2.1	1148	0.0105	229524	202	12	96	200	38	16070	15	1358
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Que la force soit électrique !

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