Pompe à chaleur

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mimijean
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Pompe à chaleur

Message par mimijean » jeu. 23 01 , 2020 18:46

Je sais, mais je fais venir un "gars" à la maison pour voir ce qu'il propose.

Je m'oriente sur air-eau, compte garder mon poêle à bois et ma chaudière, pour les grands froids.

Mais, là question, c'est à partir de quand, ce n'est plus intéressant une pompe à chaleur ?

Le gars me disais qu'entre -7 et +7°, pour 1 kw pour on avait 4 k de rendu .... ça me parait énorme !

Je voyais plus 3 pour 1 à 10° ....
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Re: Pompe à chaleur

Message par phyvette » jeu. 23 01 , 2020 18:58

Combien de roros pour cette pompe à chaleur ?

Quelque soit la réponse, ce n'est pas rentable. En supposant un COP de 3 cela nous mets le kWh de chauffage autour de 5 cts.
Un kWh de chauffage au bois bûche (50 € le stère), avec un rendement flamme verte de 75 % le kWh de chauffage sera de seulement 3 cts.

Une PAC et moins rentable qu'un poêle à bûche.

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Re: Pompe à chaleur

Message par mimijean » jeu. 23 01 , 2020 19:14

Oui, mais !

Bois = énorme contrainte, je brûle environ 20 à 30 stères plus 1500 à 2000€ de gaz.

Les 10 dernières stères que j'ai pris, j'ai payé 350€, en 2m, pour du chêne, charme .... Sinon en 50 cm je suis plutôt à 45€ max ...
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Re: Pompe à chaleur

Message par phyvette » jeu. 23 01 , 2020 19:45

Evidemment que le chauffage PAC c'est moins de contrainte, mais ...

25 stères*40€= env 1000 €, pour env 12 000 kg/36 000 kWh = un peu plus de 8 cts kg pour 3kWh de chauffage utile/kg
Pour le même service une PAC en cop 3 nécessitera 12 000 kWh pour env 1500 € .... plus le gaz.

Moi 3500 € de chauffage par hiver, je me pends tout de suite avec le tuyau de gaz.

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Re: Pompe à chaleur

Message par triphase » ven. 24 01 , 2020 0:08

je me pends tout de suite avec le tuyau de gaz
Fais pas ça, c'est dangereux, tu pourrais t'intoxiquer avec le gaz! :mrgreen:
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Re: Pompe à chaleur

Message par Tie » ven. 24 01 , 2020 10:23

mimijean a écrit :
jeu. 23 01 , 2020 19:14
Bois = énorme contrainte, je brûle environ 20 à 30 stères plus 1500 à 2000€ de gaz.
A moins que tu ne possèdes un manoir ou un château, ça me paraît énorme... :shock:
Côté isolation, il n'y a pas quelque chose à faire avant ??

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Re: Pompe à chaleur

Message par Remdo » ven. 24 01 , 2020 10:35

Pas faux ! Avant de voir comment mieux chauffer, il faut comprendre pourquoi on doit tant chauffer. Une passoire thermique reste une passoire thermique, quel que soit le mode de chauffage. L'isolation des murs, des fenêtres et du toit est à traiter en priorité. Ensuite pour peut dimensionner son chauffage sur le long terme.
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Re: Pompe à chaleur

Message par triphase » ven. 24 01 , 2020 11:20

C'est vrai que le chauffage au bois revient moins cher qu'une PAC.

Mais alors, pourquoi met-on des PAC dans les VE, alors qu'un poêle à bois est bien plus efficace et meilleur marché?


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Re: Pompe à chaleur

Message par moulino51 » ven. 24 01 , 2020 22:36

Pour une PAC, je ne mettrais jamais une Air/Eau, mais une Eau/Eau.

Pour les COP 3, ça c'était il y a trente ans en arrière, maintenant c'est plutôt du COP 5.



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Re: Pompe à chaleur

Message par triphase » ven. 24 01 , 2020 22:59

Naaaan, c'est carrément COP 25, avec augmentation annuelle! :lol:
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Re: Pompe à chaleur

Message par mimijean » sam. 25 01 , 2020 23:59

Tie a écrit :
ven. 24 01 , 2020 10:23
mimijean a écrit :
jeu. 23 01 , 2020 19:14
Bois = énorme contrainte, je brûle environ 20 à 30 stères plus 1500 à 2000€ de gaz.
A moins que tu ne possèdes un manoir ou un château, ça me paraît énorme... :shock:
Côté isolation, il n'y a pas quelque chose à faire avant ??
Ben, disons 1000 M3 à chauffer. L'isolation pourrait être améliorée, mais il y aura toujours 1000m3 à chauffer ....
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Re: Pompe à chaleur

Message par filomat » dim. 26 01 , 2020 9:03

10€ par m²/an pour 300 m² = 3000 € ... Le compte est bon ...
https://www.quelleenergie.fr/facture-chauffage
Que la force soit électrique !

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Re: Pompe à chaleur

Message par foxer37 » dim. 26 01 , 2020 11:55

Un ami , achat récent d'une maison plutôt mal isolé , a complété sa chaudière fioul par une pac Air/aeu en relève . C'est efficace mais plutôt coûteux ( 10 k€ avant crdit impôt ) .
Problème , il n'a pas vraiment gagné en confort l'hiver car le fioul faisait le travail , mais n'a rien gagné en confort l'eté ( et oui , l'isolation est également utile l'été ) . Dès la deuxième année , il a complété son install par des air / air pour , au départ , rafraîchir et finalement se chauffer une partie de l'hiver . C'est réactif , pilotable facilement pièce par pièce , économique et utilisable donc toute l'année suivant les besoins . C'est par contre moins confortable l'hiver .
Dorénavant , son circuit chauffage " eau " assure un minima de 16°C , et au besoin , les pac air / air assurent le compléments . Sur ce mode de fonctionnement , il regrette son achat de pac Air /eau , le fioul aurait pu assurer à moindre cout le minima de 16°C .

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Re: Pompe à chaleur

Message par mimijean » dim. 26 01 , 2020 14:19

Pour l'été, pas besoin réellement de refroidir la maison, plafond au RDC à 3.2m, et 3m à l'étage.

ça monte rarement au dessus de 25°, même la pièce au sud, si on ferme le volet, et une pièce de la maison au nord, grand arbre devant, elle à 23-24°, même si on ne ferme pas le volet ....
Le tout est de ne pas ouvrir de fenêtre !

Si je chauffe qu'au gaz, c'est environ 5000€, bois + gaz, je suis dans les 3000€ environ, et pour la surface et volume, c'est ce que je recherche.

Si je mets une pompe à chaleur, c'est pas pour chauffer quand il fait -5° dehors, mais quand il fait jusqu'à 3-4°. Et je compte garder la chaudière de 50 kW, si elle doit "tourner" 30 mn le matin, et autant le soir, c'est pas le soucis.

Faut que je me fasse un tableau avec les tp par jours, "quoi ça chauffe la pompe" (pas une trop grosse, ça sera pas le chauffage principal par froid), combien elle consomme en jus, etc ...

Le bois par froid, et par plaisir, sera encore là, mais peut être que 10 stères à l'année ...

J'oubliais, je vais continuer aussi "mes expériences" avec des panneaux solaires "eaux" ....
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Re: Pompe à chaleur

Message par phyvette » dim. 26 01 , 2020 14:35

Les chiffres sont impressionnant et hors norme, 1000 M² habitable, une hauteur sous plafond de 3,2 m, et 3 m, 5000 € de gaz, une chaudière de 50 kW, bigre, ce n'est pas une maison de Français moyen. Ce n'est pas une PàC qu'il va falloir, c'est une 20 ène.

Faudra pas refaire la toiture ou rénover les fenêtres la même années, à moins d'être patron de Nissan évidement.

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